楼主:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2014-01-18 14:18:15承认吧
你们就是要用你们的台独史观
去建构出你们的台湾国
当初不就是这么设想的吗?
如果一切照现在这样走下去
再50年
全台湾都是被你们洗脑的人了
你们心目中的台湾国就会自然而然的成立了
对不对?
然后只要后来的人想修正
就会被攻击
请问说好的言论自由 学术自由 思想自由去哪里了?
还是只有你们才有上述的自由?
不合你们意的都没有?
还亏你们每次都说在狗党的大中国思想下
你们都会在图书馆发现台独史料
然后被启发成独派
以前你们可以发现
那后来的人也可以发现嘛
还是说其实那也只是你们虚构出来的东西?
跟本就没这种事?
作者:
viery (viery)
2014-01-18 14:24:00dpp现在只是在复制50年前kmt的老路
作者:
isospin (和平解放联邦自治)
2014-01-18 14:28:00思想言论和学术的自由不能刻意背离事实吧
作者:
puec2 ( .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.)
2014-01-18 14:29:00不能背离事实? 你应该去看看时空旅人那一篇 XD
作者:
puec2 ( .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.)
2014-01-18 14:30:00连自焚促使蒋经国解严这种话都出来了呢
楼主:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2014-01-18 14:39:00二楼的话送给吱吱正好呢
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-01-18 14:53:00
不是狗民党可恶,是狗民党卡著那个位子不让我做可恶
不然你以为民进党任内为什么努力把学生变白痴，未来有投票权的人越笨越好洗脑
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 15:05:00自己教下一代较实在。现在的时势是独派当道。
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 15:07:00同意一楼。现在只是风水轮流转。
作者:
viery (viery)
2014-01-18 15:13:00DPP一边骂偶像崇拜 一边造自己的神 超好笑
作者: f78 (现实真是可怕) 2014-01-18 15:30:00
不就是共产党在台湾,意外吗?
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 15:45:00你现在用的文字哪里来的？
中国史观价值不被台湾所接受 当然不用中国史阿那么简单的逻辑不懂喔
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-18 15:47:00那西洋史也不用学了 反正也不是台湾文化
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-18 15:48:00中国史观是不被DPPER接受 柯柯
符合台湾价值的就能用阿 你怎么那么狭隘？自由民主出于西方 当然要学习别人的优点
作者:
viery (viery)
2014-01-18 15:50:00台湾是到34年对国民政府失望才开始有台湾认同 之前根本没啥台湾文化可言
作者:
viery (viery)
2014-01-18 15:51:00笑死人了 西洋文化只有后200年才有民主自由 之前的都不要学好不好?
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 15:52:00没有前人传承哪有你。台湾本岛没有文字。你也不是个彻底的台人。
作者:
viery (viery)
2014-01-18 15:54:00你要我说台湾史根本也不用教 原住民文化只有原住民认同清朝时期只有原乡认同 闽客械斗 这跟台湾根本没关系
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 15:54:00独派的人编课本，连佛教史都想列入。中国史却被排挤，怎么看怎么怪。
作者:
viery (viery)
2014-01-18 15:55:00日本时期更不用说 台湾是地位最低的一群
作者:
viery (viery)
2014-01-18 15:57:00佛教史更好笑 台湾严格意义的佛教史根本少得可怜
作者:
viery (viery)
2014-01-18 15:58:00谁认同也不是你说了算
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-01-18 15:59:00我看不起民进党的一点就是骂威权与控制教育，自己却学他
作者:
viery (viery)
2014-01-18 15:59:00既然台湾没有文化 那你学台湾史干吗 自婊吗?
作者:
viery (viery)
2014-01-18 16:00:00马得票率51趴 所以台湾有51趴的人认同中国史观
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:00:00你不要再用汉字再来谈。在我眼里你只不过是个继承前人恩惠，不仅不珍惜还视为理所当然的家伙。
作者:
viery (viery)
2014-01-18 16:01:00马说92共识ㄧ中各表 DPPER少数还是闪一边去明明是少数讲话却最大声
学佛哥:有些人很狭隘 blabla.....后面马上补一句:
加上前面一句:中国价值那么差 又是敌人自己都不会觉得 打到自己脸了吗??
美国立国也不过300多年 难道他们只教这300多年的历史？
作者:
viery (viery)
2014-01-18 16:05:00学佛哥哪里是要改革? 明明是要丢掉
作者:
viery (viery)
2014-01-18 16:06:00budalearning:中国史非台湾的共同价值 所以不能用中国史
楼主:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2014-01-18 16:06:00结果台湾的佛教大咖大部份都是外省人来台的 怎么办?
作者:
viery (viery)
2014-01-18 16:07:00budalearning:中国价值那么差 又是敌人 当然无法选择中国
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:10:00把中国史改到剩半学期，真的一点都让人无法感觉有尊重前人。之前有个北一女老师，告诉学生说“台湾史你们从小学习，所以你们很熟了。我们把一整年的学习进度改成花大部份的时间教中国史，因为中国史很长，怕会上不完。剩下的时间教台湾史！”然后独派媒体又让这件事上新闻，搞得好像很严重，老师离经叛道似的。:-|
一群‘白浪’在那边大谈台湾认同，台湾主体，个人是觉得还蛮妙的XD好似这台湾一开始就‘白浪’的似的
喔不对，白浪的台湾史通常说400年，合著白浪以为是自己来了台湾才算个有史的地方这样？
讲历史不是问题，讲历史然后当作用来审判别人认同或什么其他政治判断词汇的工具，才是问题，国民党那一套当年
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-18 16:12:00台湾人有台湾人这个概念出现应该是日本人殖民时期才有
理会了，现在流行的是不可以对民进党的历史有意见不然会被‘光复’
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:14:00中国史教一整年都很勉强了。我当然认为台湾史值得教。不过绝不是像现在这样让独派的胡搞。
改革当年国民党小说史观的手法如果是写另外一套小说的话
试问差别何在？当然，我觉得完全没甚必要去教什么文化史就是了....或者起码比重可以降低到‘纯欣赏’的程度，根本历史教育
作者:
peteref (Falcon)
2014-01-18 16:16:00台湾史里面也有很多中国史的部份啊…明郑和清统都算吧
楼主:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2014-01-18 16:17:00叫清领不叫清统 独派是这样叫的
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-18 16:17:00明郑和清统时期大多只有原乡认同 根本没台湾人的概念
要学会以史为鉴的话，中国有信史以来两三千年的政军史
才有搞头，在台湾这土地上打转有什么用要真能把跟台湾有关的周边尤其近代局势通通讲清楚也罢事实上有吗？
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-18 16:24:00台湾这块岛在历史上有主体性是KMT来台湾以后的事
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:26:00对。因为kmt是传承汉人史的一代。汉人看重历史。
如果还是想问什么‘台湾当年有没有别的路’的话，请注意史实上并不是没有‘台湾本土的人’去找国外势力想排除国民党让台湾自立的，白纸黑字的被打枪而已
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:27:00不过台人也就是因为这样，所以历史定位复杂。
今天人能想的到的，在当年国民党大败仗风雨飘摇之际当然也有人想的到。
楼主:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2014-01-18 16:28:00师枢安又要登场电猴了
实体，守备范围缩小到台湾的话还是很有力量的，瞧李承晚手下那些可怜的部队，美军要给P-51他们还找不到人飞）
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-18 16:31:00台湾的人口+土地60万军队根本是多到不行XDD
如果那段对话确实发生过的话，格局高下真是立判吕秀莲的发言就是典型的所谓台湾本土史观，科科
作者:
CCY0927 (只是个暱称罢了)
2014-01-18 16:34:00硬要跟中华冥国牵扯在一起，不愿意面对自己在那块土地上
作者:
CCY0927 (只是个暱称罢了)
2014-01-18 16:35:00已经被灭的事实才会想以中国史观于为主。除了意淫土地外，还想意淫代表性吗？
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-18 16:35:00你台湾岛从来就没啥主体性 念台湾史更搞笑
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-18 16:36:00还有不要忘了 民国34年台湾人可是很高兴回归中国的
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-18 16:38:00后面这一堆争议根本是因为KMT打输内战才跑出来的
作者:
peteref (Falcon)
2014-01-18 16:38:00话说我以前通识修过台语课，台语8音和罗马拼音根本是整人
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:39:00我也是念台湾史才知道慰安妇的。台湾史还是有需要。台湾和中华汉民族还是有一点差。譬如因为是原住民居多，通婚后有
作者:
peteref (Falcon)
2014-01-18 16:39:00居然还要小学生学这种东西是哪招…
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-18 16:40:00问题是平埔文化几乎被汉文化同化了
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:41:00这结果是，台人男尊女卑的观念较弱。但传承汉文化很完整的韩国，男尊女卑据说是文化主流。
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:43:00有文字的好像会强过没文字的文化。但家庭习惯确实有受原住民的母系社会影响。
台湾男性沙文主义比较弱 应该跟宋美龄有关 国民党下面
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-18 16:45:00我记得闽南家庭男尊女卑的观念比外省家庭重
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:46:00闽南是汉人。客家外省都是汉人
作者:
MsKing (MsKing)
2014-01-18 16:47:00但照B大这样说闽南家庭男尊女卑的观念应该要比外省家庭轻
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:48:00蒋宋美龄是上面的人。但民间有民间的文化。(有受过通婚影响的)
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:51:00对。我自己是闽南家庭出身的。好像是明清时期来的。男尊女卑，有，但不像某些抗战后来台的汉人家庭严重。
楼主:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2014-01-18 16:51:00所以讲穿裙子不能当三军统帅的是外省人?
个人认为 平埔族影响汉人层面其实很小 因为平埔族在日据时代也才几万人而已
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:52:00女人管家庭还是管很大。
日据时代台湾是长子继承所有家产 女生地位很低的.......
穿裙子的不适合当总统的辜宽敏：闽南人敲不男尊女卑的
楼主:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2014-01-18 16:54:00最重的就是来自某绿色地盘的闽南人啦
宋美龄下面的妇女团体 不是只有办活动 也顺便带给妇女
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:54:00有生小孩，就有文化习惯传承。和原住民通婚，不是日据才有，不是吗。
汉人的沙文主义很重 又喜欢找小脚女人 我不认为清朝时期汉原通婚非常普遍
楼主:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2014-01-18 16:57:00骗土地的吧
有没有受过良好日本教育的闽南人同时具有男尊女卑与母系社会意识的八卦阿?
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:57:00不知蒋宋美龄和妇女新知有无关系？我对民党的妇女新知很反感。和他们不同卦。我是民间闽南文化和原民通婚后的后代。
是说民进党诸公各各歧视女性不泛强暴者的难道是外省人来太多带坏民进党的?
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 16:59:00明清那些来台的汉人，是为了讨生活才来的。可能也不是士大夫家庭。
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 17:00:00妇女新知是民进党的哦!
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 17:01:00我再找机会了解一下妇联会！谢谢提供资讯。
即使是客家人 也鲜少跟原住民通婚 因为客家人本身的沙文
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-01-18 17:02:00记得没错的话，是客家女性要下田工作，不可能裹小脚种田
作者:
CCY0927 (只是个暱称罢了)
2014-01-18 17:05:00在那块土地上被灭了就早点认清事实，台湾没主体性，难道在那块土地上已经被灭的中华冥国就很有主体性吗？都被灭了还主题个鬼，以为还具有诠释权吗？
因为客庄女性也是重要劳力 毕竟客家人生活环境并不好
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-01-18 17:06:00搞不懂成立台文所是要来走福佬沙文主义的牛角尖吗？
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 17:06:00但明清初期有规定女生要裹吗?我们家族是种田闽南人。没裹。不过我家族离都是很远，有没有被管到都不知道。
没有规定 但是变成一种流行 有一说是跟满清销级对抗
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 17:07:00都市＊
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 17:09:00没读那么仔细。有机会我再找资料来看！谢谢！
裹小脚最初是上流社会 到明清变成全民运动 连大砲的家里也在裹小脚
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 17:13:00裹小脚，当时的人觉得很潮，今人觉得愚蠢。以后的后人，也会为今天所发生的历史做评价。所以想丢掉中国史的独派，有一天也会受到后人评论的。
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-01-18 17:19:00据说是拿来帮人打飞机用的，也显示男对女的支配与控制
有一种说法是裹小脚 下面比较紧 有触觉上的刺激........
作者:
isospin (和平解放联邦自治)
2014-01-18 17:31:00不是限制行动吗因为力气会减弱乱跑不方便
作者:
antiabian (强势回归─比企谷八幡)
2014-01-18 17:32:00高跟鞋也是如此，但现在女生就是爱穿...
楼主:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2014-01-18 17:35:00路易十四表示
话说回来，怎么从一开始的台湾主体性一路讲到高跟鞋的
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 17:44:00台史＞汉人原民通婚＞男尊女卑＞裹小脚
作者:
viery (viery)
2014-01-18 18:07:00台湾没主体性没错啊 所谓的台湾史讲的大部分还是跟中国有关
作者:
viery (viery)
2014-01-18 18:08:00至于鬼扯ROC没主体性的那位你可以不要缴税 当然ROC可是把整个中央政府跟军队都搬到台湾来 这是当时的台湾完全没有的
作者:
viery (viery)
2014-01-18 18:10:00当时的台湾在国家四要素里面政府跟主权付之阙如 根本不是个国家
台湾民间就是以雾峰林家 鹿港辜家 板桥林家 高雄陈家
基隆颜家等大大大小的地主阶级为首 各自有其势力范围这能有多少主体性我是不太相信
没枪杆谈何政府主权....60万军队可是战后台湾根本不该有的军队规模，想那李承晚，还有二鬼子部队当基础，也不过凑了10万陆军而已，还没有海空军
国军这厢却是整编了以后还有40万之谱，就维持这规模了好一阵子‘军事史评论’有一篇文章专门写来台国军整编的
作者:
bunta (A tunnel of Your love)
2014-01-18 18:32:00他们就是完全没立场，所以才要透过媒体搞民粹。只是会动脑的还是会动脑。
别说这些都残兵败将不可言勇，那台籍本土菁英可是连这
都没有，怪谁？怪日本人吧，人家在韩国起码还养了不少二鬼子部队的