[黑特] ETC无法公营的真相

楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-01-18 11:10:16
本文引用自八卦版#1IsUtK-f文章
http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/mar/1/today-life2.htm
原由中华电信负责研发建置ETC,但民国九十一年立法院十几位立委以“违反预算法”
、“ETC应交由民间经营”等理由,删除中华电信编列的十六亿建置预算,中华电信因
此黯然退出ETC争夺战,才让全案由国营转向BOT。
那是谁把公营ETC挡了下来?
政府宣示高速公路将采BOT,在未来决定政策走向前,高速公路电子收费计画一六亿六
五○万元,全数删除。(经在场委员二○六人,赞成者一一九人,反对者八十人,多数通
过,并采记名表决方式,表决结果名单附后)
高速公路电子收费计画全数删除通过”部分
赞成者:一一九人。(多为国民党、亲民党)
许登宫、程振隆、徐中雄、陈健民、李全教、林益世、曾永权、李庆安、黄义交、钱林慧
君、苏盈贵、何敏豪、罗志明、林南生、杨琼璎、曾蔡美佐 杨丽环、何智辉、秦慧珠、
邱 毅、周锡玮、庞建国、陈建铭、黄宗源、廖本烟、林志隆、黄政哲、吴敦义、陈根德
、杨文欣、江丙坤、陈健治、罗世雄、刘忆如、曹原彰、陈志彬、郑美兰、殷乃平、吴东
升、王政中、黄昭顺、蔡铃兰、张蔡美、章仁香、卢秀燕、纪国栋、王钟渝、吕新民、廖
风德、郑三元、柯淑敏、傅萁、刘文雄、孙国华、洪昭男、刘铨忠、蔡家福、洪秀柱、廖
婉汝、黄敏惠、江绮雯、顾崇廉、林郁方、冯定国、孙大千、林德福、张清芳、林重谟、
李嘉进、王昱婷、黄德福、游月霞、章孝严、郑逢时、关沃暖、罗明才、谢章捷、高明见
、许渊国、徐耀昌、陈进兴、余政道、周雅淑、叶宜津、蔡正元、卓伯源、侯彩凤、黄健
庭、郭添财、陈剑松、谢钧惠、吕学樟、林政义、李桐豪、朱凤芝、邱镜淳、高仲源、穆
闽珠、徐少萍、林春德、林正二、蔡中涵、钟绍和、郑金玲、饶颖奇、李和顺、刘政鸿、
许舒博、沈智慧、赵良燕、李鸿钧、李庆华、高育仁、廖国栋、李永萍、陈文茜、刘松藩
、杨富美、钟荣吉
反对者:八十人。(多为民进党、台联)
瓦历斯‧贝林、陈进丁、梁牧养、许荣淑、柯建铭、赖清德、王 拓、邱创良、洪奇昌、
颜锦福、沈富雄、张旭成、林丰喜、蔡同荣、邱垂贞、林浊水、郑余镇、汤火圣、周清玉
、尤清、王幸男、林国华、王雪、蔡煌瑯、李俊毅、郑朝明、邱太三、周慧瑛、张秀珍、
刘俊雄、陈忠信、曹启鸿、汤金全、张川田、江昭仪、陈唐山、邱永仁、陈茂男、赖劲麟
、唐碧娥、张学舜、卓荣泰、徐志明、李文忠、林进兴、陈胜宏、陈朝龙、苏治芬、郭俊
铭、李镇楠、彭添富、谢明源、邱 彰、侯水盛、卢博基、李明宪、陈道明、蓝美津、何
金松、魏明谷、郑贵莲、陈金德、蔡启芳、林育生、邱创进、郑国忠、王淑慧、郭玟成、
张花冠、郭荣宗、简肇栋、杜文卿、杨仁福、周伯伦、林岱桦、邱议莹、萧美琴、段宜康
、高志鹏、张俊宏
弃权者:七人。郭正亮、陈学圣、赵永清、陈丽惠、陈景峻、陈宗义、罗文嘉
http://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/communique/work/91/45/LCIDC01_914502_00003.doc
所以...当年的泛蓝立委是怎么回事?
这样还能说ETC改采用BOT是阿扁的问题吗?
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-01-18 11:10:00
第一个就打脸,许登宫是台联的
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2014-01-18 11:11:00
叶宜津 是dpp
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-01-18 11:11:00
(多为国民党、亲民党)没有全部 赞成名单还是国亲立委比较多
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-01-18 11:13:00
可能要一个一个精算立委党籍 但是"大致上"赞成方国亲较多
作者: askemm   2014-01-18 11:13:00
有看到政府宣示吗?想必国民党执政有向后穿越到2002年囉XD
作者: askemm   2014-01-18 11:14:00
2002年的政府都宣示要BOT,那还编预算?
作者: geosys (流星)   2014-01-18 11:18:00
原PO你新闻只看一半,蓝委党下公营预算,但是决定BOT的是
作者: geosys (流星)   2014-01-18 11:19:00
民进党交通部长003,蓝委并没有赞成BOT
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-18 11:28:00
当时状况是亲民党提出 国民党台连跟进 最后民进党弃守
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-18 11:31:00
最早说要删除中华电信预算的 是刘文雄 而现在批评远通的 也有刘文雄.................
作者: askemm   2014-01-18 11:34:00
当然不是,原PO有看提案内容吗?宣示BOT的政府不是立法院吧
作者: askemm   2014-01-18 11:35:00
啊既然政府都宣要BOT了还编预算,立委不砍才失职吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-18 11:35:00
当然要去问那群猪公如何图利财团 蔡英文护航财团囉
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-01-18 11:35:00
提案"完整"内容..好吧 我没看到
作者: askemm   2014-01-18 11:37:00
不用,你看你自己引的提案"标题"就好。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-18 11:37:00
事实上这件事情就是蓝绿共业阿 在那边推责任扯要不要解约根本无济于事
作者: askemm   2014-01-18 11:38:00
那只有阿扁在2002年还是国民党的人才有可能XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-18 11:40:00
民间委外经营不只BOT 不晓得003当时有没有评估其他方式
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-01-18 11:41:00
那个时代台湾大概流行BOT万万岁吧 除了ETC还有高铁..
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-01-18 11:41:00
..奇怪 怎么会挑这个议案? 这个议案是果不是因阿o_O
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-01-18 11:42:00
记得当时的理由是中华电信指定要用红外线 没有做事前评估
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-01-18 11:42:00
这个为什么会被认为违反预算法 钻一下会有收获的...
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-01-18 11:43:00
是微波还是红外线较好 所以中华电信的一些预算才被删
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-01-18 11:43:00
另外立委本来就是大乱源 这十年来从来没变过
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2014-01-18 11:49:00
因为公营预算被删除 才有蔡英文出来拜托远通的事情这样理解对吗?
作者: lightwings (L)   2014-01-18 11:52:00
时间差太多 哪来拜托远通
作者: askemm   2014-01-18 11:53:00
当然不对啊,2002年小央还管不到ETC耶XD
作者: askemm   2014-01-18 11:54:00
小央是在远通快被解约时出来力挺帮忙免罚的喔,想不到再过6年,她也能带领天龙左讲一嘴公平正义XD
作者: setzer (setzer)   2014-01-18 12:13:00
1. etc采bot不是什么问题 至少在那个bot还是神化的年代不会有多少人反对
作者: setzer (setzer)   2014-01-18 12:14:00
2. 很多人不是反etc 也不太算是反bot 而是反远通3. 跟远通签约的是谁?基本上翻这个旧案也只是突显吱吱想护航DPP努力在转移焦点而已 XD
作者: MsKing (MsKing)   2014-01-18 12:23:00
这是挡公营而已 不是叫你把ETC给远通
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-01-18 12:24:00
http://tinyurl.com/mospnuk 同时交错讨论两岸航线http://tinyurl.com/ks24ehn 136页可略窥究竟
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-01-18 12:25:00
中华电不是全自己做,还对外发包,预算16亿,却招标21亿
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2014-01-18 12:26:00
挡了公营 只好把ETC给私营阿 给远通?现在KMT执政
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-01-18 12:26:00
引来立委狂轰.....
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-01-18 12:27:00
学佛哥又来让人看笑话了 护航远通的起头自己去查清楚
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-01-18 12:28:00
立委对违法预算不该监督? 哪知当时政府干脆整个外包..
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2014-01-18 12:29:00
外包很糟糕 怎么KMT没有做为呢?
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-01-18 12:29:00
如果中华电不要对外招标全部自己做也许就没这问题?
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-01-18 12:31:00
BOT根本就是逃避立院预算审查的方式.....
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-01-18 12:31:00
因为外包有契约问题,找不到可以解约的方式前再烂也没
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2014-01-18 12:31:00
有话好说自己看看吧 KMT立委可没说合约有问题
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2014-01-18 12:32:00
反而直指合约规定可以开罚中止 为何不做?高工局副局长什么都讲不出来
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2014-01-18 12:33:00
我是还蛮相信的拉 KMT立委还要选 马政府不用选了
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-01-18 12:33:00
办法片面解约,想硬干的话请支持政府从国库支付违约金
作者: MsKing (MsKing)   2014-01-18 12:33:00
问题的根源根本不是BOT 当年BOT可是主流
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-01-18 12:34:00
又来一个什么都推给KMT就好了 学佛哥加油好吗
作者: MsKing (MsKing)   2014-01-18 12:34:00
要解约得先罚款 没有啥可以直接至中止的规定
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-01-18 12:35:00
合约没问题啊,我只说就契约而言没得片面解约
作者: MsKing (MsKing)   2014-01-18 12:35:00
直接把问题推给没公营根本是在卸责 明明问题是当年远通
作者: MsKing (MsKing)   2014-01-18 12:36:00
就不是最好的却硬要给他
作者: MsKing (MsKing)   2014-01-18 12:37:00
台湾人就是看哪里痛就骂哪里 等到公营了又骂浪费钱 没效率公务员福利太好 柯
作者: MsKing (MsKing)   2014-01-18 12:39:00
契约的规定是必须先罚款 罚款没改善才能解约
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-01-18 12:40:00
合约没问题? 光是协调委员会就是个大问题了
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-01-18 12:41:00
没问题的话交通委员会为什么吵着要修改协调委员会组织章程?
作者: newfolder (囧)   2014-01-18 12:42:00
签约的一定有责任了啦 Dpper可以不要再牵拖了吗
作者: viery (viery)   2014-01-18 12:42:00
DPP现在无法推卸责任 只好把没有公营是KMT决定的拿出来当挡箭牌
作者: newfolder (囧)   2014-01-18 12:43:00
签这种约搞得现在要治远通都绑手绑脚 明显成这样还想切
作者: viery (viery)   2014-01-18 12:43:00
明明BOT当年才是主流 BOT是到近几年才被发现根本是在图利财团
作者: setzer (setzer)   2014-01-18 12:51:00
BOT的出现在就是为了节省政府的花费债务 你要企业出钱 总是
作者: setzer (setzer)   2014-01-18 12:52:00
得有足够的利基才能吸引到标案 财团又不是做慈善的
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-01-18 13:01:00
BOT图利财团不是什么大问题,人家花钱来做这个就是要赚钱
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-01-18 13:02:00
问题是搞到问题多而且政府没办法做最基本的控管就有问题BOT不是问题 签约的内容才是问题
作者: quadaquada   2014-01-18 13:03:00
实际上有省到吗?这几年财政怎样? 别在那混淆视听
作者: quadaquada   2014-01-18 13:04:00
假道学 真的是蛆蛆板
作者: Encounter911 (旅人)   2014-01-18 13:04:00
吱吱:我不管 KMT执政就要负责让厂商把钱都吐出来
作者: Asasin (Assassin)   2014-01-18 13:05:00
BOT不是问题阿...重点是为什么让远通得标
作者: Encounter911 (旅人)   2014-01-18 13:05:00
一转头 吱吱:啥 当年谁签约的....我有点失忆...
作者: moondark92 (明星黯月)   2014-01-18 13:06:00
仅客观陈述事实: 委员会中首提BOT的是台联黄政哲
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-18 13:06:00
签名党的那个话题 怎么感觉好像很多人弃番了(C洽讨论串
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-01-18 13:08:00
我连漫画都看不下去
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-18 13:09:00
照道理来说核电厂出包 这种反核的话题应该很夯 其实相反
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-18 13:10:00
怎么感觉在日本好像反到为了停核能电厂反让电力吃紧.....
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-01-18 13:10:00
东电那个“核”灾请找菅直人这个“政府核心”负责....
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-01-18 13:11:00
电力吃紧 然后电费酝酿涨价 加上安倍三只箭让物价涨今年4月又要调升消费税...真的要继续停核吗?
作者: setzer (setzer)   2014-01-18 13:13:00
之前一堆吱吱在捧安倍三箭 结果到了年底破功都不敢面对 XD
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-18 13:33:00
说实在,种花营运也不是"公营",所以这篇前提就错误
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-18 13:34:00
充其量就是当年种花介于公民营阶段时不得用预算法来编列预算给种花
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-18 13:35:00
这项问题又要扯到当年种花花了8年转民营的过程了
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-01-18 13:46:00
有没有省到去问dpp 少来在那边怪kmt
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-01-18 14:42:00
安倍三箭是希望日厂回国设厂,结果反而是加速日厂外移,这根本
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-01-18 14:43:00
己经破功了,还有日本不可能反核的,安倍现在坚持拥核,是因为日本火力发电厂都是烧天然气的,现在日本己经烧到进口天然气搞
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-01-18 14:44:00
成贸易逆差最大元凶,日本不拥核到时每年赚进来的钱都拿去烧瓦斯还不够用
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-01-18 16:32:00
楼上竟然打全美电学权威陈谟星的脸 这样对吗?
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-01-18 16:45:00
陈谟星讲一堆技术上会出问题,先不提是不是真的,安倍要面对的是现实问题,不拥核等著到日本外汇买瓦斯买到没钱,这就是为什
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-01-18 16:46:00
么安倍拥核,小泉反核的原因,小泉不在政府内,他当然不用面对这些难题,讲不好听点,小泉只是包装漂亮的政客罢了,日本的派遣问题就是小泉造成的,他下台还有脸骂民主党派遣问是处理不好
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-01-18 16:48:00
现在日本巴望着美国的液化厂盖好,才有办法从美国那边进口天然气(现在天然气是卖方市场,日本想议价还没办法),美国的页岩气
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2014-01-18 16:49:00
开始大量出口后可能会“稍微”缓解这个问题

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