楼主:
wor (羽山秋人)
2014-03-27 07:31:32好奇....
想请教国产游戏为什么很少有游戏向天堂 RO 枫之谷 希望等等韩国游戏"致敬"
龙之谷 aion之类的 技术要求应该要很高的作品就不提了
天堂 RO 枫之谷 希望
都10年左右的老游戏
参考 学习 模仿应该不难吧?
是因为玩魔兽世界的人学历通常比较高 面试成功率比较高?
还是因为游戏企划普遍认为线上游戏都要跟魔兽世界致敬?
http://forum.gamer.com.tw/rank.php?c=401
求解....@_@谢谢
消费者对于画面的需求最近因为韩国的等级提升也提升了天堂画面等级的等级已经不够了RO、枫谷等可爱的画风是打安全牌，接受度高RO相似的画风友炎龙骑士团online，被打趴枫之谷相似的有一款抓鬼的，名字我忘了，现在也被打趴重点不管画风相似或系统相似，选择权还是交给消费者线上游戏的技术跟研发资金都很高不会因为你看起来“简单”，就觉得“简单”如果企划对程式讲：那个天堂看起来很简单，一年做好我如果是那个程式，1.反呛叫企划来写 2.辞职不干
炎龙被楼上抢了 XD 当初 OB 开来玩十分钟就删掉
作者:
SEGAPSO (Dn)
2014-03-27 09:43:00游戏用房子来比喻,能理解结构时,看的角度会不一样有些看似简单,但支撑它的结构跟地基,远超出想像
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-27 10:05:00天堂的什么? RO的什么? 希望的什么? 如果要一模一样
作者: somefatguy 2014-03-27 10:10:00
同LayerZ，要致敬这些游戏的什么可以举个例吗
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-27 10:13:00那他为什么不玩天堂RO要来玩你的?@osansaosana 你问错人了? 要致敬不是我说的阿~_~我说某某游戏的什么<-是相对于完整不变的照抄
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-27 10:17:00...对不起...............是somefatguy = =
作者: somefatguy 2014-03-27 10:19:00
我的意思是这些游戏什么值得拿来套，原PO没说
作者: coolrobin (泳圈) 2014-03-27 10:21:00
泪推希望online T_T
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-27 10:22:00没看到"同"字，我今天怎么了...先别回好了= =
作者: somefatguy 2014-03-27 10:23:00
如果能举例这些游戏值得抄的地方，再来讨论为何不抄
有些东西是没办法套的,像是推出游戏的市场时机,"成功的国产游戏公司"...也许你应该换个比较对象
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-27 10:35:00最后你的团队把新游戏给你看，结果跟天堂一模一样喔~
作者: somefatguy 2014-03-27 10:36:00
我想说游戏都有好的地方，适不适合拿来套有很多考量你举几个例子版上大大就会告诉你这些为何大家不抄
因为在今天没市场 玩同个游戏十年的玩家已经不属于市场
你不可能做一款游戏一上市就有和天堂一样的知名度、玩家数、回忆、而且所有人的朋友都在玩现在在玩的人不太可能你作新的就换游戏别人想赚他们的钱不可能，所以他们不算市场
作者:
y3k (激流を制するは静水)
2014-03-27 12:23:00天堂也是向Diablo致敬
问题有很多层面,你想讨论游戏制作,游戏营运or游戏市场?谈线上游戏的成功,游戏的营运必定关系重大全部参在一起讨论很容易失蕉啊....
作者:
y3k (激流を制するは静水)
2014-03-27 12:46:00而且我觉得gamer那个排名上的吊车尾作品 你有去有玩过吗XD我听过好几次别人说为什么XXX都不这样做 结果一查是已经做但是最后失败告终 并非真的没有@@一个游戏要成功 内容、营运、市场适应度都是需要考量的问题
作者:
SEGAPSO (Dn)
2014-03-27 12:50:00其实都有致敬,但因各式原因,没见世面前就夭折阵亡
um...你要怎么说服一个玩天堂的人来玩你天堂clone
作者:
rhox (天生反骨)
2014-03-27 13:24:00你看到的只是表面，这些游戏强在他的背后数值设定台湾最烂的就是企划这一块，也没人想去或没人有办法去加强
作者:
KanoLoa (卡)
2014-03-27 13:39:00同楼上，想致敬也做不到，企画输太多你看一些代理商甚至私服稍微动一点数据，游戏就毁了。企划没机会成长，有能力的也没权力跟股东抗衡。
喜欢玩这些老game的族群早就被绑住了 你做一样的致敬就算把他升华到新境界 情感因素还是会让这些玩家黏在老game上
这些人要的不是"像天堂"，他们要的就是"天堂"wow-like还有很多会游离的人可以吃你不喜欢副本任务可是很不幸的大多人都喜欢
RO十年了我还愿意回去玩 原因是他是我的回忆 不是好玩
作者: madeinheaven 2014-03-27 15:23:00
台湾那些游戏公司都嘛没钱研发AION研发费用:250亿韩元 TERA:350-400亿韩元Blade & Soul:400-500亿韩元 上古世纪:350亿你说台湾哪家游戏公司能负担的起?
作者:
chenglap (无想流流星拳)
2014-03-27 15:29:00台湾的特色是永远问别人为何不做, 自己永远不会做.
作者:
akilight (OWeeeeeeeee~)
2014-03-27 15:31:00^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^this XD
作者: madeinheaven 2014-03-27 15:32:00
喔 对了 忘了说 韩国次世代MMORPG研发成本大都4000万美金起跳
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2014-03-27 17:57:00你就算做一款跟天堂一模一样 之后优化好几倍的游戏也不会有天堂的人气懂吗 消费者是要经营的
薪水给太低(不到3万很多),工时很高(每天都10小时以上)你是人才你会待在游戏业吗?
作者:
y3k (激流を制するは静水)
2014-03-27 19:26:00我想"术业有专攻"思维的极端化 绝对是chenlap大那种状况的源头很多人说出这句话的时候心里想的其实是"我已经做好我份内了"
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-27 19:35:00期待拿低薪开拓出国产游戏一片天的高手现世啊...lol
向天堂致敬 可是你也不说到底致敬天堂的什么特色你知道天堂成功 游戏内容到底和其他游戏有什么不同?我到觉得天堂之后 出了蛮多和天堂很像的作品都蛮失败就像致敬wow的 也没一个能超越wow 说的也太简单了而且连天堂2都赢不了天堂1 你不觉得奇怪吗天堂2就是画面更好更创新的天堂1阿 却输给1
如果原PO真是来"请教"的话,请先去收集一下天堂玩家意见条列一下看看究竟天堂2哪几点不如天堂1,而不是叫版友去"随便问一个路边的天堂玩家"...这样很失礼
冒险作游戏作不好还想每月领3000你也太小看GameDev做失败的结果是一屁股债连低薪都没得领
全部都是局外人和玩家视角 游戏业界版友都很明白告诉你去copy一个天堂出来就是死 你还在那辩...既然是个纯玩家且也不打算进游戏业 麻烦移驾C洽版专心打币去吧...别在这吸仇恨值了 你没进过游戏业也不想进游戏业 也不想做游戏 也不想投资一毛钱那你来这板干嘛?? 纯粹就是来讨嘘的一个局外人...
作者:
KanoLoa (卡)
2014-03-28 00:17:00你竟然觉得做游戏的人都要理解天堂，这实在太使我惊讶了
作者:
poshboy (游戏设计人，人设计游戏)
2014-03-28 00:28:00目前大陆流行又热卖的网页游戏，玩法全都向天堂致敬的
作者:
KanoLoa (卡)
2014-03-28 00:47:00天堂很旧了，八年级的菁英们应该都玩不到喔!一个游戏的热门与否，除了游戏架构设计，还有营销各方面谁能说真的了解某一块游戏呢，版友应该是想问你自己觉得天堂会如此成功的主要因素是那些。大陆早期网游"传奇"除了向天堂致敬还创下了免游最高峰收入之后对大陆所有游戏都影响非常深远，现在都还能看到以回味传奇贴些传奇经典刷怪方法来当主打点的小广告..
你讲到魔力宝贝不热门这我受不了了魔力应该是难得原厂收掉之后台湾还在继续经营的游戏
天堂一大部分是赢在进场早广告又撒得大，你怎么在现在这种完全饱和的环境下重制天堂?要知道在盲人的世界有一只眼睛的人就是神，现在是人人红外线夜视镜装备全满
作者:
y3k (激流を制するは静水)
2014-03-28 05:43:00无以言
魔力宝贝不热门?!我们是活在平行时空吧讲到最后你还是说不出天堂的特色阿而且你真的认为没人去主动了解和致敬吗路边玩家讲天堂讲半天 那种情况和讲仙剑一多赞一样只是因为他是许多玩家的"第一款"线上游戏天2输天1 没好奇怪?!意思是说天堂的世界观和设定不是吸引玩家玩的原因囉?
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-28 13:56:00大宗? 小众? 看到二分法我笑了XDDDDD
我觉得你自己都有一点混乱了 而且你讲的不叫特色叫基本
作者:
KanoLoa (卡)
2014-03-28 14:00:00我大概懂你意思，你是要问为什么没有人开发一款游戏是尽量
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-28 14:02:00回合制那个叫时代的演进...(深邃幻想T_T
作者:
KanoLoa (卡)
2014-03-28 14:03:00山寨已经成功过的天堂，却总是山寨wow。
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-28 14:05:00你的问题前面早有人答过了..如果你的世界只有现在，只有眼前...那很多东西你看不到
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-28 14:34:00还要跟天堂一样最后要在竞争中活下来让我看到
作者:
y3k (激流を制するは静水)
2014-03-28 15:11:00你先把大众小众的定义弄出来先 在我看来玩游戏的永远是小众另外对我来说天堂一除了是第一个我见识到有实体金流活动(买卖天币)并且被摆上媒体台面讨论的游戏外 其实没啥很特别的啊....天堂的成功我认为敢花钱是重点 而且当年月费制度还活着所以有本事这样花 是不是因为这样才让你有了他是大众的错觉?XD
天堂和WOW光画面就不是同级数 现在玩家那么挑 要山寨
社交互动成就感满足感 只要是线上游戏几乎都有的特色问题是天堂赢在哪?就我看来 他只是因为最早进来而已还有代理商橘子很会行销 就这样向天堂致敬 就是去学橘子的行销方式
橘子现在也很惨 当初洒光盘可是划时代行销 现在你OLG'光盘丢地上还不一定有人想捡...
作者:
tenmoom (天木)
2014-03-28 20:48:00其实你只是定期丢一篇文章上来找人战吧
扣去EQ，UO这种门槛高的不算好了天堂上市的时候华义就有两块，人在江湖跟石器时代另外一个是mud KK商业化gkk，你要不要说说看天堂赢这些哪些?...不过我猜你这些游戏听都没听过吧
作者:
higher1234 (ã‚～ã¡ã‚ƒã‚“:å°ç£è¶…讚～)
2014-03-29 03:19:00大家还真是客气...光口气就不知道在自傲啥讲出来的东西空泛无比跟屁一样 游戏要是自己觉得好玩就一定卖 那每个人都来做同样游戏改版再改版就好了
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2014-03-29 08:34:00你身为一个赚钱玩家 早就不知道什么游戏好玩了吧XD
作者:
y3k (激流を制するは静水)
2014-03-29 09:39:00有可能是因为商城制利益被厂商吃走 所以上来complain?XD
原po真的是当币商当太久 已经失去身为玩家的心态初衷已经变成能让币商赚钱的游戏才是好游戏或大宗游戏
请条列式的说明，你想像天堂致敬的地方。另外，每次你的文章一出现就会变战文…很奇特的现象你的见解都马后炮，没资料没数据，更提不出实质的说明
看了原PO过去文章对天堂的评论 我觉得那些不是所谓的特色 而是所谓的"旧爱还是最美"的回忆上次和原PO讨论的贝拉传说这游戏好像已经无疾而终4/10封测 这款很适合原PO去打币
天堂成功的原因我想是天时地利还有行销社交 互动 成就感 满足感，主要来自玩家 而非游戏
我觉得其实国产的游戏都有做你单一思考中的"特色"但你因为自己觉得不够满足所以自己认为都没做到所 以 啦不用讲致敬什么会让自己看起来闪亮亮了不起的理由不满足就跟我们一起下来做因为出张嘴喊忙自己好口黏是最底下的借口您说是吧？基本特色傻傻分不清被点出来还转移焦点失败的大爷？
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-30 15:42:00听到币商说鱼帮水水帮鱼...ㄎㄎ
作者:
y3k (激流を制するは静水)
2014-03-30 18:41:00hmm 我换个问题让你思考一下 你觉得魔兽争霸3是大众吗?
看你的视野只侷限于网络游戏，是因为你只玩网络游戏吗?
作者:
poshboy (游戏设计人，人设计游戏)
2014-03-31 00:07:00游戏业跟币商不是鱼帮水帮鱼关系，而是寄生虫的关系，要多要有多数玩家玩，并且能交易的游戏，才会有币商生存空间
作者:
KanoLoa (卡)
2014-03-31 04:53:00币商要赚钱，好像没听过完单机版的...
所以你要不要下来做？出张嘴的讲完还不是拍拍手转身溜的干你屁事的态度以最底线来看那些脑子有问题的惯老板至少还付薪水你一张嘴加一篇编辑来又编辑去的文是值多少P呀？数好后发给大家一下让我们好好感激呀大爷
以前红白机时代游戏也难的要命 就大部分人不喜欢玩啊
作者: kafway (拔) 2014-03-31 10:47:00
币商可以帮游戏公司什么?加速破坏游戏内的经济系统？让游戏早死早超生吗?
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-31 10:57:00不想回这串了，告诉你一个天堂类游戏会消失的事实就是因为打钱工横行，所以才会把所有值钱的东西全部丢进副本内，活动、任务中，你所喜欢的天堂类游戏是被你自己杀死的水帮鱼存活，鱼留下一堆屎尿就去找下一摊水了另外，在一个封闭体系中，资金的总量是不变的，打钱工并没有创造任何产值，那他们的收入哪边来的，说是寄生虫不是没道理天堂活着因为他是"第一款" 我说的是"天堂类"，也就是你在原文哭的"为什么没人致敬"你的那200多套 是因为有赚钱才会持续拿出来投资吧..钱还不是从游戏中吸出来的= =天堂、希望、RO都是月费起头，他们是因为在那时代才得以壮大活下来(枫之谷是橘子屌)，痛苦的还是玩家? 你没办法证明玩家的想法，所以我解读成痛苦的是你这一个玩家
我觉得副本是解决MMO环境下的一些问题这样...换句话说就是人人都玩得到内容
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-31 12:01:00其实我还没嘴砲完，我不知道你发这篇的用意是什么，是因为没游戏作，所以希望别人多设计一些你喜欢的游戏? 不然我给你一个已经太迟的建议这样，你可以自己去做一个游戏，作你喜欢的天堂-like类，免费月费都好，然后让游戏活下来有人玩这样你连打币都不用，你就是里面最大的印钞商，连其他打钱工，要使用你的货币都要被你抽税，有没有很耳熟，大陆就是这样搞，他们比你还懂打钱，打钱工越来越没游戏搞不是碰巧
L大的意思应该是除了天堂 打怪类的游戏都被外挂和打币搞烂了 只好用成副本型 而天堂是第一款所以活着
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-31 12:06:00为什么游戏公司不能直接卖币? 绿色游戏都这样搞阿纯回抽油水问题，直接跟玩家收费的油水还比较纯，为什么要让你抽一笔?
打币商.外挂是破坏游戏环境和减少游戏公司收入的来源如果当寄生虫是无害的还能互利共生 没人会想反抗但是寄生虫会蚕食鲸吞掉你的器官 这就有问题了更别说什么寄生虫吃你肉 你吃寄生虫肉 这种怪论调游戏公司一开始就不需要从工作是抽油水是工作室出来破坏了整个游戏 为了遏制的一种机制知道工作室是害虫寄生虫 却希望游戏公司和他共存的想法就非常奇怪了 你有寄生虫应该会去看医生消灭他而不是想把寄生虫养肥宰来吃吧更何况把寄生虫养肥 人(游戏)就奄奄一息了回归主题 如果像天堂致敬就能赚钱有人气 你想的到游戏公司怎么可能没想到 但是很多都失败了 而你没看到最大的问题就是 和天堂差不多那我干嘛要玩这游戏继续玩天堂就好啦 第二 天堂类的游戏完全无法防堵工作室和外挂的畅行 最后游戏环境就会整个崩坏才演变成现在MMORPG几乎都是用副本型式才能打到好宝天堂和RO后期还被戏称是机器人大战 连你说要致敬的游戏都变成机器人大战 其他类天堂游戏只是更惨而已当线上游戏变成机器人大战 我不知道你说的天堂特色社交 互动 成就感 满足感 还在哪里就是为了维持社交 互动 成就感 满足感 现在的游戏才不会像天堂致敬会变成没人做类天堂游戏 不觉得就是因为你们吗你不要说台湾了啦 全世界都没人做类天堂的游戏了
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-03-31 13:38:00讲话完全没交集阿XDD 崩溃
天堂RO的互动 我看现在是工作室和工作室在互动吧用巴哈来看人气 我觉得去做民调看现在玩游戏的最大众国高中到大学生 你去问看看哪一个再玩天堂
@LayerZ: (这是嘘本篇) 我戳他说把基本当特色, 他跳针跟我说对呀但台湾没做到. 有人戳他说传奇做到了, 他跳针说只有传奇.要他下海干他哭哭钱太少要他多学点他在装都知道你跟他有交集做啥？我们怎能跟他有相同水平！人家可是不出钱不出力出张嘴没半桶水但没有满足他想的他认为的他猜的就通通都不算数不当准的大爷呀！还不跟我一样跟他讨P币！
作者:
y3k (激流を制するは静水)
2014-03-31 15:10:00天堂现在还开着 很大的原因是橘子要保持自己公司的信誉 以免其他代理到的游戏受不良影响 骑虎难下而已
工作室永远都不是玩家和游戏公司的伙伴肯打压工作室才会有玩家的支持某OMG初期就用此口号吸引了大批玩家和你说损害玩家权益但能打压工作室 大部分玩家都乐见所以现在设计游戏不单只是要游戏好玩 还要想办法打压工作室 所以类天堂才没人学 都往副本型开发你做币商很久了 很多观点都不是一般玩家的想法反而是在一般玩家对面的想法 没有玩家想玩一款最后会变成机器人大战的游戏
主要是天堂还能赚才是真的。橘子关掉的游戏还有少的吗?倒是网龙自制游戏似乎还没有真正关掉过 连网络三国都在
嗯...40页,确实蛮痛苦的,其实打币商主题可以开新页了
币商究竟是吸血寄生虫还是能鱼帮水水帮鱼 这议题满值得开串讨论的...然后原PO真的很会跳针 都有人苦口婆心跟你强调天堂是第一个所以他能活 其他学天堂的都GG了 你又不相信那你来这板干吗?? 宣扬币商能拯救台湾快GG的OLG产业??啊不就好棒棒~
作者: kafway (拔) 2014-03-31 23:14:00
说穿了，他就是想要无限刷宝的游戏来让他大赚特赚
作者:
y3k (激流を制するは静水)
2014-04-01 11:54:00喔!? 那可能我之前阅听的资讯有误...原来天堂现在还有赚
作者:
art1 (人，原来不是人)
2014-04-01 12:29:00天堂还是NCSoft旗下最赚钱的，比GW2还赚，但不知橘子是否赚钱
作者:
AmosYang (泛用人型编码器)
2014-04-02 11:13:00第一次在这版看到从15推被嘘回4推… 朝圣 :D
1.任何游戏的会员，只要不删就只会递增2.同时上线10万人，是指最高同时上线，不是平均3. 月营收8000万，请问是哪个月？刚开的2月还是3月？营收是指哪部分？天堂？免服后，玩家所储的橘子点？话都是讲好听的，只有笨蛋才会光听不查不问。你嘴砲那么多，条列出天堂的优点跟致敬点还是没有
@StupidGaGa: 为何认真?人家可是不出钱不出力出张嘴没半桶水但不满足他猜的他扯的就通通不算数不当准的大爷...不! 是大王. 因为他连P币都不肯施舍呀!大王水平跟不上我们是我们的错! 不要跟大王认真!
你真的币商当太久...对开发/营运你们是要处理的风险跟危险因子你讲得像非要你们不可的样子
作者: kafway (拔) 2014-04-03 23:20:00
币商赚钱跟游戏公司赚钱哪里不冲突?网龙因为数字军团流失多少玩家?