[心得] 这三盘之有感而发

楼主: shehrevar (阿浩)   2016-03-12 21:58:59
嫩6D发表一些感想,直接写结论
1. 如果AlphaGo把所有点都算过了,那就代表围棋也有所谓的"正著"唯一解,
但是人是无法做到的,那谁来下都是一样的,组队也没用
(不用举出所有走法,举例:把接下来有可能的n个点在算接下来的m手就可以)
2. 很喜欢看古力讲棋,他讲的变化很详细,尤其看三盘,猜中很多次
但也就代表李世石把AlphaGo逼到只能下那里,换句话说,如果今天我来下
就没人猜的到AlphaGo下哪里,因为对它来说,胜率都是一样的
3. 李世石挑战的不是一个软件,是一个大数据时代
4. 打劫复杂程度可能让人从5分钟变20分钟(指全看清),对电脑只是从1分钟变3分钟
一点都不复杂
5. 10多年以前我跟电脑下棋,不知道怎么下,因为下哪胜率都一样是100%
反之今天李世石跟AI下,不知道怎么下,因为怎么下胜率都是0%
6. 希望有一盘能够稳稳地下,看人类能够把目数接近到多少,但也许这又跟第二点
重复到,就好像今天的棋,感觉有希望了,事实上对电脑是一样的,永远跨不过去
7. 以前李世石下棋,某些棋讲不出来,因为没人知道他在想什么
现在AlphaGo下棋,某些棋讲不出来,因为没人知道他在想什么
现阶段可以预测到的
1. 没有所谓的定石,改变中
看这几盘都是先挂角,再回来缔角,这是不是代表按照定石走对电脑来说不是最佳下法?
2. 探讨先交换
为何AlphaGo喜欢定型,看棋评依然没有答案,这答案我也想知道
作者: liaon98 (liaon98)   2016-03-12 22:00:00
1. AG也没有把所有点算过 只有上帝作得到
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2016-03-12 22:00:00
没,就因为他还没把点都算过所以还是会下错棋所以才有机会都算过就完全没有比的必要了XD
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-03-12 22:01:00
先定了型就没有弱棋的问题,后续计算上好处理,胜率也会较高?
作者: zeat (L.)   2016-03-12 22:01:00
alphago并没有穷举出所有走法,MCTS是找出胜率高的走法
作者: ff760725 (㊣矮㊣肥㊣丑㊣穷㊣宅)   2016-03-12 22:01:00
个人觉得看到1就可以嘘了,但看在打了这么长的份上勉强给个箭头
作者: NanaoNaru (七尾奈留)   2016-03-12 22:01:00
第一点比AlphaGo还快的电脑也做不到
作者: liaon98 (liaon98)   2016-03-12 22:02:00
另外 定石也是有手拔定石的 不是一定要一口气下完才叫
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-03-12 22:02:00
围棋是有正著没错,但alphago也无法穷举,算不出来。再过十年看量子电脑做不做得到吧。
作者: zeat (L.)   2016-03-12 22:03:00
先定了型的缺点就是变化变少,但对于算法来讲,变化变少反而变化能算深(假设投入的运算资源都一样时
作者: goldflower (金色小黄花)   2016-03-12 22:03:00
笔墨分数>>箭头
作者: lifehunter (垄天)   2016-03-12 22:03:00
他是没有都算过啦 但是算得比人多就赢了
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-03-12 22:03:00
同意楼上。定型后,阿发狗可以把分支减少算更深。
作者: Edaw (Wade)   2016-03-12 22:03:00
定型完后变化较少 减少搜寻树的广度
作者: liaon98 (liaon98)   2016-03-12 22:04:00
定型虽然不是最佳 但可以让电脑后面少算不少
作者: ginstein (迈向学术之路)   2016-03-12 22:05:00
AG赛后要清掉重来.希望Google把这次3000w自弈棋局公开
作者: sadmonkey (下雨天)   2016-03-12 22:05:00
建议棋手可以学点程式,工程师可以学点围棋历史,不然
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2016-03-12 22:06:00
人都教不要定型,因为选择权有价值的:D 最差也可以当劫材
作者: sadmonkey (下雨天)   2016-03-12 22:06:00
只是一直鸡同鸭讲互相鬼打墙,并且互看不顺眼
楼主: shehrevar (阿浩)   2016-03-12 22:06:00
手拔定石是有,或许这以后会带起风潮针对第一点可能算不完,但是看完这三盘要找到弱点有点.
作者: bxxl (bool)   2016-03-12 22:11:00
我觉得他最强的应该是训练出估盘面胜率这一点. 人类靠点目
作者: ggwp0808 (监狱兔)   2016-03-12 22:12:00
稳稳下完也很难 人会失误 会累
作者: BuBuLoop (肠胃不服从)   2016-03-13 01:10:00
定型计算量变少,胜率最稳
作者: goldduck (哥达鸭)   2016-03-13 02:13:00
喜欢定型是因为变量减少而且判断会赢第一个应该是没有

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