Re: [心得] alphago称不上胜过人脑

楼主: ginstein (迈向学术之路)   2016-03-12 21:46:31
Max11 的内容,很多 CS, ML, NN 等高手不能接受,
人类最顶尖职业棋手就是输了没错,(卷积)类神经网络,MCTS,SVM等方法效用无穷,
高手们认为不懂技术问题的人,才会想替人类尊严找理由,
不可否认顶尖职业棋手整体表现,经过三盘对局,远远比不上 AlphaGo,
但是我想也许有其他一些人,认为好的算法 H 在差劲的硬件上执行,
输给普通的算法 M,在强悍硬件上执行的效率,无法推得算法 H 比 M 差,
最好的比较方式当然是把 H 和 M 放在同一个平台上执行比较效率,
但是无法放在同个平台时,该怎么比较算法的执行效率呢?
另一个有趣的议题是,是否可以更有效用更少的练习盘数达到现在 AG 的效果呢?
类似地,其他算法(可能是 H), 3000w 自弈能否达到比 AG 高的棋力?
这应该不失为可以讨论的议题,不过在 GO 版不太合适,有 AI 版吗?
※ 引述《Max11 (从来没有)》之铭言:
: 其实alphago能胜李九段,也不过靠着几千万或亿盘的经验累积,从中获取最大胜机的棋
: 步。如果普通人类拥有相同的对奕局数,一定也能达到同样的境界。即所谓practice mak
: es perfect.
: 所以李是输在经验值比不上alphago,如果他也自我对练三千万盘,或许胜负犹有未知。
: 但这种靠无数次经验来获胜的围棋,只能说离p=np还很遥远。
: 真正能超越人脑,不是用穷举或算法的ai,而是只知道规则,完全没练习经验的ai,靠着
: 解析法或直观,获取致胜的棋路。
: 如果真有这种ai,alphago除非穷尽围棋,也只是被惨电。
: 人类也有这样的,称为天才。学棋3个月就胜职棋,这才是人脑可怕之处。
: alphago顶多只能算有无数经验和运算力的人工智能,只能说以量取胜。还不能说胜人脑
: 。
作者: aaaba (小强)   2016-03-12 21:52:00
H == M
作者: aegis43210 (宇宙)   2016-03-12 21:56:00
alphaGO是使用演绎法吧
作者: kimlu (阿亮)   2016-03-12 21:57:00
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作者: Edaw (Wade)   2016-03-12 21:57:00
进入学习效率的议题就跟你的train set的撷取有关了这正是google最擅长的领域
作者: DreamFly0811 (飞轮)   2016-03-12 21:58:00
还有HangTen

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