Re: [心得] 改变历史的一手棋 人机之战第三局白32手象飞

楼主: ctrl (一哥)   2016-03-12 20:20:19
※ 引述《longwind (悠久之风)》之铭言:
: 想不到有一天会来研究电脑的棋,而且这一天竟然在2016年3月12日就已来到
: 人机世纪大战第三局白32象飞
: 王铭琬九段评为:“迥异于人类思维的一手”
: 白32手象飞的相关变化,由于图多,请参见网页
: http://blog.xuite.net/eternalwind/wretch/390201776
我觉得32象飞确实是一个妙手...
只是 这手棋以人类角度 是否真的想不出来?
会提出这问题是因为我在黑31走之前 满脑子觉得黑的行棋方向应该要往左边想
比如说黑走D13拐 既照顾三子又可获左边实利 很爽...
没想到黑31小飞中央 貌似势力要点吧也很大
可这样一来正所谓“敌之好点我之好点” 你不抢我把左边占走就很自然了嘛
这样一想的话AlphaGO会计算的落子方向就不难理解
从上面连结也可以看到...白32即便没有下出C11位象飞的妙手
走D12尖或D11碰的话 亦可有不错成果...(当然没有C11那么好)
这就证明黑31走中央存在方向性错误
不过这么多好图之中AlphaGO竟然能找到最好的一手实在让人觉得汗颜......
C11象飞之后黑整体变重受攻 还波及到左下一子
可以说计算和审局能力都超乎人类的想像啊o.0
: 最终结果白棋在局部战斗中取得大成功
: 之后白棋一路大幅领先,实战结果白176手止
: 李世石投降认输,AlphaGo以3:0击败人类一流高手李世石,创下围棋史与人工智能史上的
: 新页。
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-03-12 20:21:00
问题在于什么是“想得出来”?若一开始有评估,但后手的处理人类棋手没有信心完成,因此评估无法下32手那个点,这样算是“想得出来”吗?
作者: owlonoak (深邃光辉)   2016-03-12 20:28:00
那一手是神在 落子之后很多人还是看不懂那一子的意义
作者: hdjj (hdjj)   2016-03-12 20:28:00
是好棋但不致于人类想不出来,这种夸示讲法听听就好
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-03-12 20:29:00
其实一看到会恍然大悟的棋(多数的妙手),代表还在人类的思维当中,这三盘中阿发狗下的妙手,多半还是人能理解的,只是实战中“人”能不能像阿发狗那样勇于下在32手那个位置就是另一回事了,想得出来但下不出来,和想不出来是一样的。
作者: JDKnife (绝地小刀)   2016-03-12 20:31:00
别再扯啥看不懂 直播的老外都提到象飞了
作者: notmuchmoney (真的不错....)   2016-03-12 20:34:00
老外当下有算出有赚吗 应该也没有吧
作者: JDKnife (绝地小刀)   2016-03-12 20:34:00
补推
作者: sck921 (The Fate)   2016-03-12 20:36:00
以前就有人实战这样走了啊,不然怎么会有穿象眼这个术语
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-03-12 20:37:00
一般来说象飞很少会是好手,所以大家才意外啊www
楼主: ctrl (一哥)   2016-03-12 20:37:00
想不到直播老外这么强大..........
作者: notmuchmoney (真的不错....)   2016-03-12 20:42:00
老外似乎是AlphaGO下出来才摆的
作者: mrbigmouth (大嘴先生)   2016-03-12 20:50:00
老外没预测到吧?
作者: a1223356 (京)   2016-03-12 20:54:00
那个老外好像也是围棋九段的样子
作者: keltt (未必明天就有以后)   2016-03-12 21:04:00
那老外和王铭琬都是九段高手,但绝对都比不上这周忽然冒出来的许多十二段网络高手
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-03-12 21:05:00
这个版上有扫地僧级的大师呢。
作者: andrenvq57 (喂!威,喂?)   2016-03-12 21:12:00
直播的是Micheal Redmond世界唯一非亚洲人的九段
作者: a1598742002 (谁知道)   2016-03-12 21:15:00
我也觉得不到人类想不出来 看以前的道策 秀策还不是有很多棋根本没人想得出来
作者: lwei781 (nap til morning?)   2016-03-12 21:21:00
其实 32 赵治勋应该是下的出来, 但那是10H 制更早的天才棋手也很有机会在那种打挂研究制之下雁金准ㄧ回家想应该也出的来
作者: semihumanity (沙漠之狐)   2016-03-12 21:34:00
古力当时看到这手,不只意外,还无法理解
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2016-03-12 21:41:00
觉得飞也不差,通常人下就是第一感算算没什么问题就下了:D仔细研究可能会发现其他更好着手这样
作者: arcworld (人生究竟是什么呢?)   2016-03-12 21:48:00
32象飞下出来是一回事,没处理能力的话只会被小李杀爆
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2016-03-12 22:16:00
十八段
作者: xhung (xhung)   2016-03-12 22:21:00
MR没有事先预测到 但看到AG下之后 有说这步也不错影片 https://youtu.be/qUAmTYHEyM8?t=1h16m45s
作者: weselyong (Wesely翁)   2016-03-13 03:27:00
转播老外是九段的R!!

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