[心得] 老实说 根本没有安全的管道吧

楼主: asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)   2023-03-23 18:48:41
刚入门接触海外投资的时候 觉得开多人开的海外券商就是最安全的了
结果发现连海外券商也有不同风险
有些有被骇客入侵过(FT)有些还是类似虚拟的(像etoro )
后来投资金额比较多后
开始发现海外券商有可能拿回遗产会旷日费时 家人英文不好更是难如登天
决定改回复委托 虽然受战争风险影响 但至少比较保险 想说万无一失
结果上礼拜银行倒闭危机 发现连复委托 居然也可能不是买到直接对应的股票
或是有可能会瞬间归零 台湾对口银行完全没办法赔偿你 只能做什么关怀动作
真是荒谬到了极点
有人说最佳解是放海外有全球提款功能的debit card券商
结果看前几篇讨论发现一样有可能受到倒闭银行影响/或家人代领触发犯罪行为
仔细想想 是不是根本没有一种是安全的海外投资管道?
相对台湾国内投资来说风险高了好几倍不止
我们小投资人也没办法做什么 唯一能做的只有分散风险?
作者: silihwala (大医院小师公)   2023-03-23 19:01:00
或者,忍受高额的费用和较低的报酬,购买00646或是00696B这类ETF,也是一个不得已的方法
作者: afflic (afflic)   2023-03-23 19:07:00
彗星也有可能撞地球 地球也不安全
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-23 19:08:00
如不嫌麻烦那就资产每多五十万美金就多开一家券商户头
作者: silihwala (大医院小师公)   2023-03-23 19:09:00
经历这次银行危机,我想我会增加台股投资的比例,反正战争若来了也没打算逃出国,放太多钱在海外没有意义
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-23 19:09:00
TD IB FT SCHD 四家就有200万镁的扣打了,6000万绝对够一般上班族用了
作者: tr000064 (ANG)   2023-03-23 19:12:00
问就是分百间银行
作者: daze (一期一会)   2023-03-23 19:13:00
well...你可以开国内期货商,买S&P500期货。
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-23 19:13:00
或者你可以跟你老婆开联名帐户,就算有一人怎样 ,另一个人也是可以有正当性领回
作者: ck326 (杰洛米零)   2023-03-23 19:19:00
投资本来就有风险,就分散风险,有钱人也是这么做的
作者: flypenguin (企鹅)   2023-03-23 19:30:00
比起美国资产消失,我更担心台湾资产被充公就是了毕竟中国那个人治国家,他们打赢会干出什么事无法预测
楼主: asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)   2023-03-23 19:31:00
联名帐户感觉不错耶
作者: allen20937 (旅行者)   2023-03-23 20:11:00
联名帐户的前提是两人绝对不会离婚或者撕破脸,不然到时候要分清楚更麻烦
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-03-23 20:12:00
看人 像我战争不想要逃的就复委托干脆
作者: cityport (马路不平避震故障)   2023-03-23 20:26:00
复委托买到瑞信AT1,金管会说主管机关不适合站到第一线,投资人应透过复委托向瑞士求偿,还在讨论就出现案例
作者: peter98 (新兵)   2023-03-23 20:29:00
联名帐户我一率推荐信托 最方便
作者: cityport (马路不平避震故障)   2023-03-23 20:30:00
还在相信复委托出事政府会帮忙的可以死心了
作者: Ischolar (happy new year)   2023-03-23 20:30:00
AT1情况下不一样吧,那是单纯法律纠纷
作者: z22744388 (熊熊)   2023-03-23 20:34:00
存在银行吧
作者: cityport (马路不平避震故障)   2023-03-23 20:40:00
怕战争的适合买中小型台股,中共对中小企业没兴趣
作者: pttccbbs (中华电信)   2023-03-23 21:14:00
台湾政府,很弱势吧,不然就是政府想摆烂美国人,也是分散风险吧,大型基金,应该比你更怕银行倒掉
作者: iammortal (willow)   2023-03-23 21:49:00
无解,最根本的方法是拿外国国籍...
作者: howhower   2023-03-23 21:55:00
006208变香了
作者: stlinman   2023-03-23 22:39:00
海期考虑一下,保证金放够也能不上杠杆。
作者: pyang707 (彼得羊)   2023-03-23 22:56:00
非美籍人士, 美国资产只有"6万"遗产税免税额, 超级低高遗产税 更别说战争不小心挂掉 怎么有时间空间去办继承
楼主: asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)   2023-03-23 23:34:00
复委托最近案例真是越看越怕
作者: ChangJimmy (张吉米)   2023-03-23 23:51:00
我也觉得没有 所以就分散开了很多家券商 海外跟复委托都有
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-23 23:55:00
至少可以确认的是有SIPC 50镁保底是确定的担心的话 就多开几家券商担心英文的问题 那就把提款卡交给你绝对信任的人 ex:你老婆 之后你的财产 由你老婆提领处理 就不用担心了吧然后 相关帐号密码 跟登入方式也要先跟你老婆说
作者: daze (一期一会)   2023-03-24 00:16:00
海期主要是 central counterparty 的 counterparty risk。但由于你通常是long side,counterparty在一片欣欣向荣时或许比较不会突然炸掉。反之,当市场一路往下的时候,你才会是欠counterparty钱的一方。就算central counterparty突然炸掉,你也不会被欠钱。
作者: RS44 (黑色幽默)   2023-03-24 07:59:00
不会有无风险 风险只有高低之分
作者: talkmore (BOSSMAN)   2023-03-24 08:51:00
就算现金放家里也会遭窃或发生火灾,蚊虫啃食,所以任何地方都会有风险,做好分散就对了
作者: discoveryray (chih)   2023-03-24 10:42:00
美国政府也有可能崩溃啊 世界上本来就没无风险这回事
作者: pttccbbs (中华电信)   2023-03-24 10:48:00
台湾也有战争风险,跟美国比,那边风险高? 等到事情发生了,就会知道答案了
作者: FRX (がぬすぬ)   2023-03-24 11:33:00
战争风险比较可怕...
作者: tatata (tt)   2023-03-24 11:44:00
战争死了啥钱都带不走 别担心了你说在台湾被飞弹打到风险大 还是在美国被子弹打到风险大大概是在台湾被车撞风险最大了
作者: cityport (马路不平避震故障)   2023-03-24 12:35:00
在台湾人均吃庆记的机率也比美国高呀
作者: pttccbbs (中华电信)   2023-03-24 12:39:00
只怕你没有死,资产被充公,或是破产
作者: cityport (马路不平避震故障)   2023-03-24 12:44:00
学甲这种偏乡都能88枪..美国的偏乡可办不到
作者: ffaarr (远)   2023-03-24 12:58:00
当然是美国吃子弹的机率高太多了,随便看统计也知道,美国人被人用枪打死的机率大概是台湾20倍。
作者: pttccbbs (中华电信)   2023-03-24 12:59:00
飞弹打一颗到台湾,台湾经济就崩了,你被子弹打到,台湾经济还不会崩
作者: ffaarr (远)   2023-03-24 13:00:00
作者: pttccbbs (中华电信)   2023-03-24 13:00:00
美国疯子多,不把人当人看,乱扫射,但是都是区域事件啦
作者: ffaarr (远)   2023-03-24 13:01:00
讲学甲,美国有枪击案又比学甲乡下的地方多太多了。
作者: MozeIII (Moze)   2023-03-24 14:10:00
只有相对安全没有绝对安全
作者: GXIII (Trained Disability)   2023-03-24 14:11:00
杞人太多 所担心的许多事情都比飞机失事机率还低实际人生中比这个更易发生的风险太多了 健康平安就很难
作者: hi86 (小天)   2023-03-24 15:47:00
俗话说 鸭蛋再密也有缝,科技发达 骇客的技术也不断更新,考验的就是券商的资安, 海外券商建议都上外汇天眼查看看
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2023-03-24 16:01:00
担心这些 不如担心自己被车撞死
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-24 16:01:00
别以为复委托会有多安全,还有一个隐忧,如果发生战争,复委托的机房 被飞弹炸毁,你资产就归0, 你要怎么办机房炸毁,券商宣告倒闭,你就血本无归了我开海外券商有一个原因就是 机房的安全问题,万一战争机房数据库被飞弹炸毁 就资产归0 GG然后 如果战争 那一定会有外汇管制,等于就算你逃的出去,你也没钱在国外生活,等于把逃出的可能性 也整个封死,这很严重
作者: flypenguin (企鹅)   2023-03-24 16:06:00
死亡的情形担心也没用吧,做啥准备都没差。能做的准备只是要避免活着比死了还痛苦。
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-24 16:06:00
all in复委托的话,代表连你逃出的选择权都没有开海外券商 至少你还有逃走的选择权
作者: p99665411 (笑黏四脚兽)   2023-03-24 16:35:00
担心意外死亡的话你要注意的是保险理赔,自然死亡或因病死亡你都还有时间去处理(像是立遗嘱说明海外资产状况或帐密操作、提前汇回台湾等等),英文不好或是取回旷日费时不应该是你现在要担心的
作者: Tigerman001 (I am No. 1)   2023-03-24 16:47:00
ft debit card,每日提领上限1000镁,收手续费3%,每个月有一次免费。台湾atm每日提领上限20000,所以只要继承人搞得定,25000镁一下就领光了,最多扣3%手续费。美国那边哪知道是谁领的。所以之前那个案,我一直不觉得遗产税是问题。所以,要把卡跟密码交给值得相信的人,就没事
作者: ErnestKou (心想事成)   2023-03-24 17:00:00
不如担心自己被车撞死机率还比较高+1
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-24 17:06:00
同意楼上T大,而且FT如果在美国提领就不用扣3%的手续费就把提款卡的摆放地点 +把提款密码交给老婆 或 父母就好啦要不然 就是嘉信也开户 然后申请嘉信的提款卡万一怎样 就线上申请转移资产 把FT的所有资产转移到 嘉信之后再用嘉信的提款卡 就可以省下这3%的提领手续费你的遗产要怎么分配 要给谁 就你决定阿,拿来这么多法律的问题除非你是资产有几个亿以上的富豪 这样慢慢提领要很久很久才会领完,不然烦恼才几百万 或 几千万的钱 根本不必要一天提领两万*365天=一年可提领 730万
作者: flypenguin (企鹅)   2023-03-24 17:45:00
700 万太乐观吧 XD 每天领两万应该没多久就锁卡了
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-24 17:54:00
如果开放给客户每天提款额度,然后在规则内提款 还要锁卡所以这样的提款额度是给好玩的吗讲白点 规则内 我的钱 我要怎么提款是我的自由吧我的帐户就是我的私人财产,在游戏规则内 你券商有什么资格限制我提款呢
作者: daze (一期一会)   2023-03-24 18:00:00
如果你踩中防治洗钱的异常报表,说锁卡也就锁了。
作者: linkmusic (linkmusic)   2023-03-24 18:01:00
查到有人是说遗产税可以保相应的寿险让家人可以拿理赔缴税继承,值不值得就看自己了。
作者: flypenguin (企鹅)   2023-03-24 18:01:00
每天领两万很明显不是日常开销用的,有洗钱疑虑
作者: daze (一期一会)   2023-03-24 18:02:00
券商不会明白跟你说哪些条件会跳异常报表啊。
作者: flypenguin (企鹅)   2023-03-24 18:03:00
美国那边有点疑虑就先锁再说,还不会跟你说原因哪像台湾很亲切的会先通知哪些行为踩雷,要收敛点 XD
作者: MozeIII (Moze)   2023-03-24 18:11:00
直接想想你的行为在台湾会不会跳报表,会的话那美国100%会跳,你认为这个做法可行你就做啊,但建议其他人把这个做法当笑话看看看就好
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-24 18:30:00
越讲越离谱,我又不是汇款给其它人阿,我是用我自己的提款卡从我的帐户领钱阿,凭什么锁如果这样成立,那你各位存在的银行的钱小心啊,那天银行怀疑 就可以随时锁你帐户 不让你提款,不用经过任何法院程序
作者: flypenguin (企鹅)   2023-03-24 18:34:00
美国就是这样,有疑虑直接锁住关户,寄支票退钱给你他们可以直接不要你这个客户。
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-24 18:34:00
银行凭什么管我提款是不是日常开销使用,难道我提款我自己的钱 还要先找好用钱的理由 银行核准后才能提款吗
作者: flypenguin (企鹅)   2023-03-24 18:35:00
不过对你来说寄支票回来也省事吧,不用领满一年。
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-03-24 18:40:00
没有小孩的就先不要把继承过程想得太理想吧 三四个小孩如果都有配偶 说实话信任度可以到多高?如果小孩中有早夭的留下幼子呢?会不会被婶婶吞掉?
作者: avigale (阿比盖尔)   2023-03-24 19:04:00
家中长辈有在美国投资土地,过世后即使子女当中早有人移民美国,甚至在当教授,但咨询过跨国继承手续实在是太麻烦,所以最终是放著没人要处理。当然土地价值也不高所以没什么诱因就是了,海外券商也许不会像土地那么复杂。
作者: slchao (slam)   2023-03-24 19:33:00
之前用渣打提款卡参加台新ATM活动, 领太多次被警告XD
作者: pttccbbs (中华电信)   2023-03-24 22:03:00
每天领,一定会被锁,因为不正常行为交易商需要每天付手续费,也不是傻子,先锁再说
作者: pyang707 (彼得羊)   2023-03-24 22:54:00
放美券商太久没动,会被州政府收回,不能只想领股息等升值
作者: dhvaja (终于懂了)   2023-03-25 00:00:00
说每天提2万没问题的一定没有实际试过,美国银行在锁的时候不会让你知道规则,顶多告诉你提领限额,你不会知道他们的反洗钱监控系统的触发机制…我在美国境内用ACH反复小金额进出某帐户就莫名被锁了…才知道有触发反洗钱机制…没发生前我以为一定没有问题而且牵涉的帐户都是在我名下的喔…
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-03-25 00:13:00
感谢楼上实测触发分享
作者: rustic5566 (hihi)   2023-03-25 00:18:00
网络上资讯说提款1万美金以上银行要交货币交易报告故意小额提款规避1万美金也是会被关切甚至帐户的应该没人想跨海去跟美国的机构争公道吧
作者: flypenguin (企鹅)   2023-03-25 00:33:00
最麻烦的是不会跟你说原因,怎么踩到的都不知道,只能自己猜,累犯就关户支票寄回来了。
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-25 00:38:00
ACH讲白点就是将资金从一个银行帐户转移到另一个银行帐户这牵涉两个帐户之间的资金转移 如果频率过于频繁 因而踩线到反洗钱机制 是可以想像的
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-03-25 00:40:00
看来有些帐号真的是别人的钱钱不是钱,留美的留美,看戏的看戏
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-25 00:40:00
但提款又不是这样 提款又不涉及金钱在不同户头转移的问题不过会不会有踩到其他的线 我也不知道 这还需要调查
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-03-25 00:49:00
期待楼上分享实测领2万镁100天,点阅应该会很高2万就好
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-25 00:54:00
疴 你的水准就这样吗 为酸而酸 无聊台湾法律规定跨行提款 就只能领2万台币每天能提领也就700美元不到券商那边的额度 每天上限最高也就只有1000美金目前查到的资料就 一周取钱超过3次,每次金额超过1000美金
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-03-25 00:56:00
期待哥有新流量,不酸
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-25 00:57:00
就有可能被盯上 所以我有在发信给FT的客服做询问这样是否OK目前厘清的方向 美国那边要抓的是 防洗钱 跟 防逃税
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-03-25 00:59:00
感谢询问分享 实用
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-03-25 01:00:00
所以才会抓得很严而且FT 一次之后的提领要抽3% 算是抽很多不过 如果只是要支付战争时候的生活费 大概一个星期提领一次就很够用了支付战争的生活费的这种提款情况应该safe
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-03-25 01:06:00
这部分就还好了,毕竟看哥属性喜欢盖战争楼,能不能100天实测连续提2万还是比较新鲜的题材
作者: flypenguin (企鹅)   2023-03-25 01:06:00
就正常领就好了,一年领不完可以分五年领。不要教人去挑战每天领这种事。
作者: wario2014 (wario2014)   2023-03-25 03:11:00
我觉得喇,单看这个版的VIX应该是到了1000的程度好像还没有人问核子战争后我的美股钱怎摸办厚ptt最爱删掉这板才是最安全的,之前还有人po心路历程什么几万变千万,多辛苦多不容易,回去看看那是比特币在多少钱的事情
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-03-25 03:56:00
他想要抓人当然不会跟你说清楚规则 不然有心人就会钻漏洞 例如他规则如果是超过10000镁 就有人每次提9999镁规则如果是连续三天超过多少的 就有人会提两天停一天然后啊 复委托战败被没收是有可能的 但被飞弹打爆资料这个比较夸张 券商会傻到没有做异地备分或云端备份?
作者: cityport (马路不平避震故障)   2023-03-25 05:36:00
国泰世华异地备援都可以搞成那样..不只是傻元大的复委托都能被入侵下单仙股..还一点知觉都没有上次哪家是主机备援在同一个大楼..停电就一起停机了更别提某碁做主机代管资安业务结果被木马入侵勒赎
作者: uranus99 (134夜市大学??)   2023-03-25 08:10:00
我有非常安全的方法:只是很麻烦而已,开多个帐户ETF之所以安全就是因为不可能同时倒,同理可证...另外我也有过特殊想法:开富图应该是最安全的富图中美通吃,然后我们人又在台湾...根本是三地通吃除非中美真战争且中失败,中国生气把富图台湾人收归其他所有情景存在富图的应该都仍是自己的
作者: pttccbbs (中华电信)   2023-03-25 08:31:00
完全不考虑
作者: MozeIII (Moze)   2023-03-25 12:59:00
有人一直拿理论来挑战实务 真的很可笑 等你哪天做了没事再来分享啦 不然都是废话
作者: hicoy   2023-03-25 17:59:00
突然想到前几年badfood大 讲了一堆 没几个回应 现在...果然事情要炸了才会有人意识到
作者: iammortal (willow)   2023-03-26 22:02:00
推楼上还有每天提款这事要有勇者亲自测试才会有结果吧XD
作者: gp03sp (Kevin)   2023-03-26 22:53:00
洗防正常就是不会提醒的,都让你知道了,做洗防干嘛,是台湾过度服务才会觉得提醒是合理的...
作者: cravat (轻巧巧的)   2023-03-30 03:12:00
战争时有外汇管制,debit card这条路还会通吗?
作者: cp296633 (Joey)   2023-03-30 07:36:00
那是战争时给你去国外领钱 不是在国内领吧平常当然全联国泰ATM随便领台币..还不用手续费
作者: force543 (丹尼尔)   2023-04-01 13:44:00
海外券商如何开联名帐户?
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-04-01 16:26:00
debot card是给你逃难到国外的生活费的保底来源不然一旦外汇管制,你在国外领不到钱,等于你连逃到国外的选择权都没有另外就是保底你这部分的财产 至少不会被共同富裕不然像现在逃在海外的乌克兰人,当初带出国的钱早就花完了,如果没海外的户头,就没生活费 要怎么长期在他国避难?这也是我之所以要买直债, 先建好 每年的百万现金流的主要原因之一每年的百万现金流,如果 去物价较低的地方 如泰国 马来西亚避难 应该是相当够了我记得嘉信在开户的时候 你就可以自行选择要开那种帐户包含联名帐户
作者: kenned   2023-04-06 20:44:00
请问如果用汇丰办理汇丰不同国帐户呢

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com