Re: [请益] 退休者也该一次 all in 股市吗?

楼主: DDHOWDA (DDHOWDA)   2022-05-31 11:09:44
推 krf08: 房子最大的问题之一是你问不到那个建案可以有5%投 05/30 00:01
→ krf08: 报率。给你问到 05/30 00:01
→ krf08: 了也没那个资金。你在房版十之八九就是永远听不到 05/30 00:01
→ krf08: 渐暗的名字但是 05/30 00:01
→ krf08: 每个人投报率都很高。但是如果是股票的话五%的投报 05/30 00:01
→ krf08: 率拟在五版问 05/30 00:01
→ krf08: 你最少可以找到10只以上有名有姓的 05/30 00:01
→ krf08: 股版问 05/30 00:02
→ krf08: 房版的特色就是搞神秘 同样的问题却可以在股板得到 05/30 00:03
→ krf08: 很透明的答案 05/30 00:03
这是错误观念 房产的租金投报率很低 对 很低
但你忘了一件事情 投资房地产是人人开融资 贷款戴好戴满 而且还是超低利率
就算退休年龄 只要你财力够 房子在六都市区 银行最少也贷款给你5-6成
中南部4%的投报率 贷款8成 杠杆是20倍 投报就变20%
贷款5成 租金投报率是8%
请注意 房地产你只拿出头期款而已 你的本金就是头期款 不是房屋总价
每个月贷款还款 只要现金流嘎的过来就好 然后临时想用钱 在增贷现金出来即可
退休就是房地产 变现快 增贷马上拿到现金 不需要现金就收租金
这就房地产的美妙
如果是股市 退休人生你要变现 万一遇到像现在崩跌 你也不知道什么时候股市会回涨
你想卖来换现金 你卖得下去吗 虽然你没赔钱啦
但人性就是你这股没卖在之前的高点 你就感觉亏了
股市波动太大
作者: krf08 (..)   2021-05-30 00:01:00
房子最大的问题之一是你问不到那个建案可以有5%投报率。给你问到了也没那个资金。你在房版十之八九就是永远听不到渐暗的名字但是每个人投报率都很高。但是如果是股票的话五%的投报率拟在五版问你最少可以找到10只以上有名有姓的股版问房版的特色就是搞神秘 同样的问题却可以在股板得到很透明的答案
作者: D8716770 (D8716770)   2022-05-31 11:23:00
都退休了,你觉得银行会让你贷几成?
作者: ilovemj (Michael)   2022-05-31 11:23:00
我也曾经考虑过买房收租 但光想到要应付租客就算了
作者: daze (一期一会)   2022-05-31 11:24:00
Well...Compare apple to apple, 股票要贷款比房屋增贷快股票融资可以当天提款,房屋增贷可以吗?
作者: ErnestKou (心想事成)   2022-05-31 11:29:00
5倍是Max,会逐步递减,要维持杠杆就是要继续找新物件
作者: genius945 (添财)   2022-05-31 11:38:00
觉得有点道理,而且房贷杠杆的成本较低,另外除了租金投报外还有房产本身的增值才对!?
作者: daze (一期一会)   2022-05-31 11:40:00
股市杠杆成本比较低。隐含利率可以低于0。
作者: krf08 (..)   2022-05-31 11:50:00
股票也可质押,记得不要找银行要找券商利息差很多。只要你的标的是0050这种或权值股,券商基本上不会跟你基歪。债券要卖只要一定的评等也没什么折价。讲到这个房产流动性本来就是公认的烂,急用钱时你就知道券商软件按两下就解决的好处,和四处拜托房仲投客的悲哀急难要用钱,如果是房产就要有被趁火打劫的准备
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2022-05-31 11:56:00
杠杆20倍是怎么算出来的
作者: edkoven (阿调)   2022-05-31 12:01:00
他写错了,投报4%/贷款8成/杠杆5倍 = 投报20%
作者: RunForestRun (runranrun)   2022-05-31 12:03:00
人家只是随便靠感觉说说 楼上几楼脸不要打太大力
作者: edkoven (阿调)   2022-05-31 12:08:00
房产杠杆好处是年轻低资产时可借大笔资金,2000万房贷8成
作者: krf08 (..)   2022-05-31 12:08:00
股票60万(其实还不用,现在有零股)就能买股票界的林志玲台积电。你60万可以房产界买到什么等级?连如花都有困难!
作者: edkoven (阿调)   2022-05-31 12:09:00
就是借1600万,刚出社会到地下钱庄都借不到这么多钱
作者: krf08 (..)   2022-05-31 12:38:00
房地产不是不能投。资产配置的书其实都会提到房产。但是他的顺序都会排在股债之后。房产的分析永远都是没仲介费没税金也不会投客砍价这种天天都发生的事。
作者: lovebridget (= =")   2022-05-31 12:48:00
股票杠杆50%人人怕 房子杠杆500%就不怕了?那么敢开杠杆可以期货呀 百倍杠杆0利息
作者: EddieJeremy (爱跌倒)   2022-05-31 12:52:00
房子不会跌 所以杠杆开爆不用怕
作者: persionbird (人生失败组)   2022-05-31 12:55:00
股市要杠杆也有期货,还0成本房贷可以增贷,股票也可以质押我虽然也有买房,但单纯就想自住而已,预期的投报房地产真的就是输
作者: boombastick (快乐很容易~)   2022-05-31 13:04:00
送分题 你各位不买吗?
楼主: DDHOWDA (DDHOWDA)   2022-05-31 13:05:00
重点是期货不能长期持有吧 不然存股干嘛 你就存期货存到退休阿 人家房子可是杠杆抱到退休期货每转仓一次就是成本台积电波动太大了 没意义 根本不适合退休房价波动小 你家的房价会年初过了3个月就跌掉10几%吗
作者: TEYU21 (恣意妄为)   2022-05-31 13:11:00
开杠杆就算金流就好啦,算出来就可以了https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1649159301.A.548.html
楼主: DDHOWDA (DDHOWDA)   2022-05-31 13:12:00
期货还有转仓成本 长期持有的成本根本高到不像话 波动又大
作者: TEYU21 (恣意妄为)   2022-05-31 13:13:00
#1YJ2o5L8 (Foreign_Inv),开杠说只是说说,爱买房去买吧,我相信excel
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-05-31 13:13:00
你这种算法是把租金全部都算成收益。但你收的租金都不用拿去缴房贷/土地税/地价税/维修费...的吗?退休族还要缴8成房贷,这已经是非常大的压力了,你怎么能确定你的房子在贷款的20年间"永远都有人承租"?没人租你就没现金流,怎么办?再拿房子去抵押换现金,这对于退休族而言更是不可取。
作者: TEYU21 (恣意妄为)   2022-05-31 13:14:00
去买房,快,让台股跌爆,我需要买更多更多更多的便宜资产
作者: krf08 (..)   2022-05-31 13:16:00
租金要高基本上也建筑在1要逃税 2要隔套房或违建这些行为。股债都不必
作者: TEYU21 (恣意妄为)   2022-05-31 13:18:00
股市杠杆不用开期货啊,开股票质借啊,这就是我笃定我报酬率远胜买房,我买006208质押006208,目前年化报酬11.78实际更高就是因为还有股票质押不动用不计息懒得精算,现有资金全数all in,过日子的钱跟紧急预备全是股票质借爽爆https://i.imgur.com/hUXlbFs.png
作者: FMANT (OE)   2022-05-31 13:27:00
低调点,不然又有人要来买房
作者: jyan97 (Allwin)   2022-05-31 13:32:00
原po讲反了,临时要用钱房子更麻烦,要两三个月才拿到钱,就算房子可以增贷,股票也可以质押,更不用说要杠杆股票可以开期货或杠杆etf原po讲的好处都不是房子独有的,股房两者就是性质不同的东西,房子是实体资产,股票是证券,这两者比报酬或风险没有意义,流动性差太多功能也不一样
作者: krf08 (..)   2022-05-31 14:06:00
房子真正无法取得的地方主要是自主的归属感。这点没有金融商品可以替代。但是谈到投资功能,同样的投报在金融商品中多的是风险更低的取代。typo
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-05-31 14:21:00
开杠杆是smart beta 不会是白吃的午餐 反而分散配置这种白吃的午餐房子要实现起来相对困难然后 其实出租真的有一部分是劳力收入啦 退休了真的不必再这么累
作者: krf08 (..)   2022-05-31 14:27:00
房版的房产只限台湾房,毕竟上面一堆房仲投客。提到reits都还会被群攻。反正是个神奇的地方reits可以做到分散风险,也有很多内建杠杆(m-reits),而且还可以选无战争无少子化国家。不过这几点房版都会告诉你不是风险而且房价会因此暴涨
作者: kitten123 ( )   2022-05-31 14:35:00
房价只会涨不会跌~~空空不要造谣~疑,走错棚
作者: krf08 (..)   2022-05-31 14:51:00
房版的定义是做多reits也算空空
作者: persionbird (人生失败组)   2022-05-31 14:55:00
其实台湾期货(台指)长期都是逆价差,所以是可以长期持有。转仓成本也是低到可以忽略另外我觉得房价是把波动换成流动性。市况不佳的时候变成有价无市。
作者: rainsilver (00)   2022-05-31 15:12:00
房地产就是差在流动性 临时要用钱很麻烦不然房贷的杠杆真的稳 很难爆炸
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-05-31 15:39:00
4%投报率要扣利率啦 大概剩2.5% 五倍大概12.5%房贷优势在lifecycle investment 年轻开满杠杆慢慢缩房贷优势在比较不会被追缴断头 杠杆可以开比股票大但是扣折旧与费用 低流动性 高交易成本 算一算也没有什么超额利润 而且仅限前两间才有好条件优势因为限贷无法复制到第三间以上但买一间自住+一间投资房 作为资产配置算是不错的选项
作者: Capufish (Capufish)   2022-05-31 15:57:00
期货可以无限转仓,懒得转你可以直接杠杆ETFhttps://reurl.cc/rDKOoN年轻时股票开杠杆,累积资产后去杠杆,改放房产杠杆用房产降波动性,同时有足够流动性股票,可以并存啦
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-05-31 16:09:00
期货无限转仓很不错 我抓1.5~3倍做很久了赚了几千万 个人觉得比房地产好 不过解定存补保证金时心理压力大一些 赚到一定规模 海外所得都要缴税时 分一些去房地产可以让心里压力减轻不少后来股房配置大概1:1 不过房地产只需要放20%本金 加装潢也才30% 指数至少要放50%本金房地产又可以兼顾学区 一鱼多吃
作者: krf08 (..)   2022-05-31 19:50:00
房地产给人稳的感觉有部分是来自多年的低利率。等利息3%出现,应该蛮多人会收回这个感觉
作者: sunsetswish (搞什么阿!!)   2022-05-31 21:54:00
利息3%….
作者: sailinthesky (翔~)   2022-05-31 22:01:00
杠杆开了现金流还轧的过来吗?
作者: oldseed (新生活 !)   2022-05-31 22:39:00
其实为什么会有不动产变现快,的错觉?
作者: hsiliang (小锡亮)   2022-05-31 23:42:00
我直接问你,当你老了银行还会贷给你这么多钱吗?而且房子买卖半年一年跑不掉,那天泡沫撑不住想卖都卖不掉,流动性风险高到吓死人。股票期货可以一键卖出,房子不行。而且你知道房屋仲介那边有多黑吗?你没私底下给房仲钱,房子可以卖到五年以上。你居然敢赌人口越来越少的台湾房子价值会越来越高。光是这次QT我都觉得会造成房地产崩盘了,你还敢买房子。我深感华人土地私有财是多么扭曲的想法,赚钱不但赚到伦理道德通通都没了,被人卖了还帮别人数钱
作者: kitten123 ( )   2022-06-01 00:12:00
楼上不要危言耸听,房地产只会涨不会跌,经济火车头欸
作者: hsiliang (小锡亮)   2022-06-01 09:34:00
我懒得理楼上是不是反串了
作者: Gyin (Gyin)   2022-06-01 10:31:00
房产精华区长期来说也是涨啦~但都退休了不会想全压房产
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-06-01 11:19:00
退休真的不适合 除非是有特殊税务考量 或是子女不成材
作者: Petrovsky (Never say never.)   2022-06-02 20:57:00
台湾房地惨 就是马扁 XD
作者: Horacio (寿星)   2022-06-06 11:31:00
退休了的话能代的有限吧

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