我觉得柴鼠兄弟的影片讲得很好阿
不用对号入座
他们有列出0050 在报酬率和夏普指数辗压0056
只有标准差输给0056
既然都给了完整资讯,剩下就是投资者自己的选择
过去都讲效率市场,只是计算上比较方便
但是却无法解释现实世界的股市波动和超额报酬
效率市场没有考虑人性、行为偏误、资讯落差等等情况
指数投资则是避免这些问题影响,尽可能跟效率市场同进退(贴近平均市场报酬)
人性或行为可以讨论的事情可多了
例如
单笔投资 VS 定期定额
指数ETF VS 高股息ETF
台湾ETF VS 全世界ETF
股债比? 是否要开杠杆? 因子投资?
每个议题都很值得讨论
但是只要能把投资人拉到指数ETF这个领域,并且长期投入
比起复杂难懂的储蓄险、高费用基金、单一货币投资、存股等等
我觉得已经有80分的水准
不是每个人都可以克服人性或是得到充分的资讯
作者:
ffaarr (远)
2021-10-27 10:23:00主要还是少了“0056熊市没跌比较少”“配息是左手给右手”这两项说明吧,其他说明我觉得很ok。
0056标准差会赢是因为大家涨的时候 56不动如山吧...
想帮柴鼠稍微澄清,配息左手到右手这他们之前影片讲过很多次。应该单纯觉得不用再赘述而已。会去看他们影片的应该也不会搞不懂这种观念
作者: eesc (ee) 2021-10-27 10:46:00
我也觉得还好,不过哆啦王自己本人也不介意就太好了!风度跟一些人比好太多
作者: moom50302 (武林三羚鳄) 2021-10-27 10:46:00
简单说,柴鼠兄弟一直提倡的是适性投资,各人要找到适合自己的操作法
作者:
ffaarr (远)
2021-10-27 10:55:00讲过了我觉得很很,只是底下真的还是有不懂的留言。很好对,我是讲最大跌幅,过去台股5次大跌,3次56跌比50多。因为真的有些人以为56波动小,所以熊市会跌比较少的。如果是影片中讲到的那种把定存转来的风险趋避者就不适合了解最大跌幅在哪之后还是愿意承受当然就ok。
作者:
NMSL777 (给酷)
2021-10-27 11:26:00其实最无奈是他们补最后一段觉得很灭火…他们也尽量客观我认同,但针对抗跌与否,以及他们有说到买0050就是像杀鸡,从88->86->84, 而0056则是养金鸡母可以一直生蛋,我觉得这有失公允第一,0050的鸡是会繁殖长大的,第二,生金鸡蛋的鸡,会老会死。大概这样~
作者:
ffaarr (远)
2021-10-27 11:28:00其实拿鸡和蛋就有点像56投资者的认知,但真实状况不是这样实际上是50和56都会生蛋,50生的多,但56把比较多蛋卖掉。
0050报酬比0056高其实就是0050把0056的钱赚走了! 不然大家都赚钱0056怎么会赚的比市场平均少。 而且0056在2008跟2010没配息我看连金流也不能说稳定!
作者:
SweetLee (人生如戲)
2021-10-27 11:51:000056近几年会输0050最大原因是近几年价值股比成长股弱吧
我也有看这影片 其实看完影片提到050还是优于0056阿但如果你想要现金流等特殊策略 0056也可考虑 讲得还可以
作者:
SweetLee (人生如戲)
2021-10-27 11:52:00当然整体来讲0050还是比较优 但光看几年的历史数据其实运气成份占很大
是说某大叔刚刚贴文说照他用KD大法,报酬率15%多,屌打单纯持有的4%
作者:
SweetLee (人生如戲)
2021-10-27 11:54:00某大叔KD大法那已经是主动投资的技术分析了 非指数投资
作者:
UweBoll (魔人波乌)
2021-10-27 12:11:00比起莫名其妙的大叔好多了,大叔明显现在就是在护他的神主牌。
作者:
bifox (bi)
2021-10-27 12:30:000056或者说定存股,有办法赶上通膨吗这是我的疑问如果股价不升高的前提下每年5%的报酬,几年后不就落后通膨很多了吗
作者:
RXIJDIL (S.C)
2021-10-27 13:24:00先撇开0056我也不爱,5%报酬为何未落后2%通膨(假设)?
作者:
ffaarr (远)
2021-10-27 14:07:00一般都会假设再投入吧,所以资产也会增加,还是能抗通膨
作者:
tsgd 2021-10-27 14:10:00如果不再投入 不管哪种ETF 效果都会差很多所以强调现金流的56 可能就会再差一点
作者:
iverboy (WW)
2021-10-27 14:20:00乐活大叔是技术分析派,技术指标会失灵也不意外不过他是亏损就不卖~网络上还有人记算他损益会亏钱~这就太扯了~他0050亏损不卖~这点当作没看到~对他来说一堆0056现金流就够他爽爽过了~年纪又大~是要追求啥~当然啦~年轻人别学他~ 是不会亏钱~但可能也赚不到钱
作者:
bifox (bi)
2021-10-27 16:58:00因为0056是拿来当生活费,要考虑抗通膨的话,本金要够大了就是要有余力再投入,因为股价可能不怎么涨
作者:
youga (妖嘎)
2021-10-27 17:30:00哪有人抗通膨还假设生活费的 谁知道你生活费多少啊
作者:
RXIJDIL (S.C)
2021-10-27 17:46:00所以配息=生活费,资本得利=抗通膨?怪怪的,无论配息多寡都应该以总报酬来评估报酬率。配息率不等于报酬率。
作者:
bifox (bi)
2021-10-27 17:57:00了解,我意思是假设纯粹靠配息过活每年全部花完,定存股股价不太变动,若每年配息金额固定,是否就追不上通膨?因为一般存股者会希望找股价波动低,配息稳定,但却少了股价成长的要求,意即现在每年靠配息刚好符合生活花费就退休,但实际上无法将配息再投入的话,久了之后配息会追不上通膨过后的生活费标准吧
一律都只看总报酬就好,其实我蛮纳闷的是大部份的人都知道配息是左手配右手,但是在策略上还是会分开计算的原因到底是什么?
作者: seanidiot (idiot) 2021-10-27 18:29:00
还是有人以为配息就是赚到的钱,卖股票换现金就是在割肉,才会喜欢高配息而非追求高资本利得。
作者:
RXIJDIL (S.C)
2021-10-27 18:48:00你的问题就算是不配息的标的一样有,不配息的标地假设每年报酬5%并提领拿去花费,今年提领5%的生活品质跟10年后提领5%的生活品质肯定不同。
作者:
ck326 (杰洛米零)
2021-10-27 19:29:00在台湾资本利得不用课税但是配息要,不知道为什么爱配息
作者: Maninck (我是大天才^o^/) 2021-10-27 19:43:00
没有什么想不通的,每笔钱的目的不同而已
作者:
lalaBar (拉拉霸)
2021-10-27 19:48:00因为一堆人观念错误又自以为很厉害
其实如果能因为高股息安心抱紧的话,也好过八成杀进杀出还不见得有赚钱的韭菜散户
作者:
csjan (...)
2021-10-27 19:58:00配息才叫赚钱;缴给房东的钱等于不见。一堆人这样想本质就是用偏见和喜好去思考财务问题就好像我比较喜欢这张500块,但不喜欢那张1000块一样台湾配息是佛心税率,90%的人综所税是5%,配息倒赚3.5%
0050才不是鸡,是沙威玛!只要不要割到沙威核就会一直增值下去要抗跌也不是选56,明明有00701还有看后照镜开车的00878,结果最多人选预测未来
作者:
patricktu (patricktu)
2021-10-28 01:29:00请问原po哪些已知的factor investing可以得到超额市场报酬 可否分享高见? 我不是说那些概略的名词 是具体的策略
作者:
Abbee (阿比)
2021-10-28 16:48:00就像我明知数据证明一次投入比分批投入获利高,我还是选择按月投入
作者:
KCKCLIN (新的开始)
2021-10-28 18:55:00因为安心吗?QQ同样知道不过一次要丢大笔还是会有点犹豫XD应该一开始难免会有各种早知道QQ
作者: Maninck (我是大天才^o^/) 2021-10-28 18:59:00
看别人的比较记得要去了解他说的定义是什么,像之前一堆人说All in比定期定额好,后来我才发现他的All in就是我的定期定额。 另也有人说All in绩效也比逢低加码好,后来也才知道他说的逢低加码跟我想的完全不同,才会有这种结论。
作者: adata5678 (xd) 2021-10-28 19:28:00
请问楼上的逢低加码想法是?
作者:
starbops (Zespre)
2021-10-28 19:35:00其实就是56鸡比较爱生蛋 50鸡比较会长肉罢了XD
作者: Maninck (我是大天才^o^/) 2021-10-28 19:35:00
我原本想的是原本定期定额,然后低于平均成本价且手上有额外的钱就可以加码。但他们跑逢低加码是比前一天股价低2%才买。
作者:
KCKCLIN (新的开始)
2021-10-28 19:54:00好奇何谓别人的欧印是你的定期定额?
作者: Maninck (我是大天才^o^/) 2021-10-28 20:06:00
他讲的All in 是有钱就投入参与市场,而我在定期定额时就是把每月可用于投资的钱全部投入了。
作者: ohmygodptt (红茶伏特加) 2021-10-28 20:31:00
我懂M大说的all in与定期定额
作者:
KCKCLIN (新的开始)
2021-10-28 20:39:003Q
all in和定期定额还有损失趋避的心理层面,算是可以理解,但是0056和0050大家都把历史跌幅拉出来跟你说涨得比较少,但跌的时候没有叠比较少,这样还是选他真的是蛮不简单的,难道是怕赚太多?
我个人反倒是支持分批投入的做法 单笔投入绝大多数会胜过定期定额 但是遇到极端情形(ex:2007 单笔投入)会很惨 而在股市 SHIT HAPPENS 就是会有可能发生非常极端的情形 定期定额只牺牲一些报酬换来避开极端情形的伤害 我是觉得满划算的不过如果股票比例设定很低 单笔投入也OK
作者:
ffaarr (远)
2021-10-28 23:41:00定期定额也可能先过一座山再遇大跌,就会比单笔还惨。成本反而比单笔高,所以这部分没有必然风险一定小。
作者:
SweetLee (人生如戲)
2021-10-29 04:58:00我记得清流君还是谁算过单笔和定期定额的胜率 好像单笔投入的胜率大约是55%~60% 所以依照赌徒的习惯 就是先把总资产的55%~60%单笔投入 剩下的就用定期定额就好了至于我们这种心脏小 怕跟人赌输赢的 问题点是心理承受能力 所以一开始的单笔又再降低一点比较睡得安心
作者:
wr (~~)
2021-10-29 08:49:00只要涨的时间大于跌的时间 单笔的胜算就比较大只是因为大部分人都是领薪水 所以无论如何最终都变成分期投入
哆啦大 先过大山再大跌 至少在山脚山腰的资金不会比山顶的惨 我想说的是减少"极端"伤害 定期定额好用
作者:
ffaarr (远)
2021-10-29 22:23:00这样我理解你的意思了,抱歉上面推文没完全理解。你说的没错
作者:
KCKCLIN (新的开始)
2021-10-30 01:38:00XD不过倒楣的话定期定额刚好都买在峰值也有可能
作者: Maninck (我是大天才^o^/) 2021-10-30 07:15:00
如果楼上说的真的发生 价差就很好做了XD