楼主:
NMSL777 (给酷)
2021-10-27 02:41:52刚刚看了柴鼠兄弟的新影片,他们是我三四年前股市的入门导师,但今天看到真的很失望。
我觉得他们要提出他们的观点没问题,但影片后面批评指数教义派的信众的内容真的不舒服。
甚至我想可能是在战多拉王…
以下截自影片内容,指数教义派的信众,讲一些什么台湾的ETF都是ㄌㄙ,0050以外都是ㄈㄨ,这种云端上的风凉话,再不然就是晒回测、吊书袋、量化辗压之类的,我会尊重这是他们的信仰,但如果只会
粗暴的强塞单一观点,执著某些ETF的纯正血统,丑化别人的选择,忽视投资人的多样性
,那种高僧应该比较适合去集权国家。
影片内容提出了多不好的观念就不谈了,补最后这段很没风度的。
以前在财金修课的时候,说真的就是看了多拉王跟daze的文章后,成绩都用碾的。
我认为这已经不是教不教派的问题了,根本就是不尊重这些做研究的人
https://www.youtube.com/watch?v=8Pa1MtHNlSU
作者:
garufu (是PTT不是踢屁屁)
2021-10-27 03:46:00这文跟foreign_inv有什么关系?
楼主:
NMSL777 (给酷)
2021-10-27 04:00:00指数投资起源于国外,最符合指数投资的产品也在外国但突然觉得好像该发在CFP
作者:
willism (hpc5)
2021-10-27 04:24:00引战就免了!这种无聊事去八卦版玩
进股市报酬就是一切啊 他影片还说报酬不是唯一0056就是惨输0050的东西 还在护航
作者:
tsgd 2021-10-27 06:48:00用到基本教义派其实就没什么讨论空间了 本意是劝人相同时间跟资金买相对好的产品 怎么会变成什么高僧、极权国家?他们在误导别人耶多啦大论述、实证俱全,条件不变下,0056继续输根本没有疑问,主讲者风度确实不优
用自己的钱配息给自己,然后还觉得好棒棒0056信徒真的没救拿0050跟VOO比 才有意思好吗
两只老鼠,不专业分享,只是为了骗流量,有经验的人根本不看,不然对帐单来比一下啊,他们在股市赚不到钱啦,别跟演员认真台湾股市跟美国股市比,就像是台湾职棒跟大联盟,野鸡球队跟职业球队在比赛
作者:
carava (我爱旅行)
2021-10-27 07:41:00他们是靠流量赚钱,不是靠投资
作者:
ffaarr (远)
2021-10-27 07:47:00应该不是针对我一人啦:) 但和柴鼠看法不同是真的。
作者:
Capufish (Capufish)
2021-10-27 07:52:00总归四个字,认知不足
作者:
isco (踏着月光回家)
2021-10-27 08:03:00请问多拉王是谁? 有无其文章可拜读呢?
柴鼠从之前的影片也看的出是喜欢走存股路线的,嘴指数投资也是意料之内。清流君抄袭满难看的没错,但因子投资的科普youtube算他独树一职话说真的指数投资派会支持0050吗 只有50个公司的指数耶之前柴鼠存股影片就会有人在下面留不如all in 0050
作者:
ffaarr (远)
2021-10-27 08:20:00如果你需要特别作台股部位,占上市7成的0050算合理选择啊
作者:
ffaarr (远)
2021-10-27 08:21:00当然全押0050就不太赞成。
作者:
ck326 (杰洛米零)
2021-10-27 08:21:00台股没有其他更好的选择阿,0050 算可以了
作者:
ffaarr (远)
2021-10-27 08:22:00几个选择都各有优缺点,0050费用较高,006208费用较低但交
我以为多拉王会是纯美股派的XD 会特别买本国股市吗?
作者:
ffaarr (远)
2021-10-27 08:23:00我有把台股从2%变15%。考量的是台币升值风险。但完全不加配台股也是很合理。这点是资产配置考量。2%或15%是指股市部位中的比例。纯就台股部位来说还是台湾的ETF省成本(主要是税差异很大
作者:
tsgd 2021-10-27 08:26:00看题目怎么定吧 只讲50/56 歪去其他地方也没意思
底下一堆留言说0056比较抗跌,是不是误会什么= =
台币升值到顶之际,台股相对高,不就是准备降低购债计划之时吗?
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2021-10-27 09:15:00
素质水平差很多 网红不用跟牠们认真啦
作者:
MoneyEasy (MoneyEasy)
2021-10-27 09:35:00真台股指数投资,无杠杆台指期无限转仓,选我正解,是台湾选择太少…
作者:
newlly (自古多情空余恨)
2021-10-27 09:37:00这还有人看喔
作者: serenaptt01 (Serena) 2021-10-27 09:52:00
他们一开始的科普影片应该是真的有帮到蛮多新手的,不过后来变成几乎都在讲ETF…
作者:
SweetLee (人生如戲)
2021-10-27 10:24:00别对号入座
作者:
homeman (轰面)
2021-10-27 10:28:00一开始基本观念还不错,后来叶配etf就没在看了
本来想点进去呛他们但看了影片觉得还好吧就那种两边都摸头的观点
人家靠流量变现,要怎么传流量1.制造话题 2.制造冲突。不用太意外啦!
我觉得他们在嘴的是清流君,毕竟都是yter ,但他们的程度本来就这样,不意外~
作者:
SweetLee (人生如戲)
2021-10-27 11:42:00说实话 我刚刚点进去看完 不觉得他们有在呛多拉王或清流君的 是有些人太容易对号入座了吧?
还好啦,他们的内容大概是说,我知道0056报酬比较差,但我还是要选择0056,因为我就是不喜欢卖股票。内容不算不正确啦不过如果股息派的人数越来越多,也对台湾的市值ETF发展不利,到现在纯市值只有0050/51/6208可以选
老实说台湾现在连策略型ETF都发展不好,比较好都是产业或新兴国家类型,例如电动车、5G、越南之类 呵呵
作者:
gary886 (天佑日本)
2021-10-27 12:15:00看完影片觉得虽然观念不太对,但应该不是针对哆啦王
很适合他们的受众阿 有些人就是无法接受卖股,有些人就
作者: ohmygodptt (红茶伏特加) 2021-10-27 12:22:00
柴鼠讲的没有错啊,指数信徒真的很可怕,又不是只有一种方法,但信徒到处出征就有比较风度吗?只准信指数,其他投资法都是邪门歪道,不就是他们心徒的想法吗?
是觉得股利给人的安心感很高.他也讲了投资不是只看报酬率 找到适合自己的方式才是重要的. 要不然股债配要做什么? 不就是要找到自己可以承受的风险波动..到底谁在引战还不好说
作者: ohmygodptt (红茶伏特加) 2021-10-27 12:25:00
说真的,指数投资人很多都好战,如果不是信徒去对柴鼠说什么,柴鼠也没必要特地说明
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-10-27 12:36:00文人相轻啊 指数投资信徒本来就很嚣张又爱抬杠自己拿不到alpha就觉得别人也不行 然后都觉得查资料很简单 有一间投资区块链专案的VC叫outliers fund 人家第一档基金就是傻傻地去拼命读各个专案的白皮书 读了上百成千篇吧 然后进一步do research 最后Fund 1的报酬率是三年1520% 很多新的领域本来就是肯用功就有机会赚到超额报酬 指数信徒就只会拿效率市场出来嘴
作者:
ffaarr (远)
2021-10-27 13:01:00如果3年是指过去3年,加密货币的beta就接近1500%了啊…。
作者:
onno (ㄤ耨)
2021-10-27 13:07:00指数信徒不是好战啦,只是各种硬资料佐证太强,主动投资多少带点臆测成分,只能靠未来绩效证明,可是未来又还没到如果论点是总报酬输没关系我只要高股息现金流,只能摇头逻辑错乱。56卖点就是策略选股期望打败大盘,高股息只是策略不是优点
作者:
kerfish (kerker)
2021-10-27 13:12:00和平的指数信徒膝盖中箭(倒
作者: ohmygodptt (红茶伏特加) 2021-10-27 13:24:00
只要清楚认知到方法的优缺点,不选择指数也不该被说逻辑错乱,喜好问题罢了,而不是强塞自己的观念在别人身上,很不舒服。未来没人说得准,指数投资未来是否堪用也没人能保证啊。
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-10-27 13:26:00看吧 又不懂装懂 人家投的是专案 有的是交易所 有的是平台服务供应商 这些都是股权投资
不是啊,我觉得这边指数投资者看起来都很正常和平,反倒某人批指数投资者用词比较强烈….
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-10-27 13:28:00茈B说人家beta就1500% 那请问指数信徒有哪三年光靠beta就1500%?
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-10-27 13:29:00就某些指数信徒觉得别人赚不到alpha所以什么议题都要插嘴啊 你赚不到就选择稳稳的指数投资 又没人攻击你
作者:
tsgd 2021-10-27 13:32:00不是针对某些人 但观念是相通的 就是说你们说的我都知道 但我还是想选56 那这样也就没差了啦这种事情不用对号入座也一样 因为50-56优缺点比较就放在那里
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-10-27 13:33:00对啊很和平 只是别人说某些标的比较好的时候 指数派
作者: ohmygodptt (红茶伏特加) 2021-10-27 13:33:00
我看到的都是指数信徒攻击性比较高啦,知识理论强大又如何,人品差的还不少
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-10-27 13:34:00就会跳出来说你怎么知道比较好?那卖给你的人都是傻瓜?
作者:
tsgd 2021-10-27 13:34:00讲的人措辞问题而已 不喜欢 我觉得是也不用去留言区讲什么
我也不说什么囉,通篇看下来谁态度比较差大家自己评断,反正觉得1500%beta有没有问题也交给大家自己判断,我少说点话,免得到最后跟CFP版一样被人骂俗辣
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-10-27 13:39:001500%是你们指数派教主说的 现在又安到别人头上?*beta 1500%
作者:
tsgd 2021-10-27 13:42:00台湾人本来就喜欢领息呀 从以前基金时代就这样了 国外半年配或一年配就差不多 季配不够 还要月配 很多都是针对台湾投资人量身订做的产品 56自然不意外
作者:
ffaarr (远)
2021-10-27 13:48:00有需要大声成这样吗?d大你如果知道内容,可以说看看有多少是beta,多少是alpha啊,我就说加密货币beta1500%,期间和基金也可能不一样,你有确定数据就指正我啊。有多少是币 多少是私募股权,多少是上市公司 你知道可以说这样不就证明这家公司基金确实有alpha了吗?
作者:
iverboy (WW)
2021-10-27 14:03:00这篇标题很夸张+1指数信徒攻击性比较高+1虽然我自己现在也只买市值型指数ETF啦但指数信徒每次攻击别人可以,别人说一下都不行~笑死不要把买高股息ETF的人当笨蛋,会买这个当然有自己理由要现金流这么简单而以~要追求市值成长和追求现金流目标不
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-10-27 14:06:00VC除非是LP 否则怎么可能拿的到这么细的数据
作者:
iverboy (WW)
2021-10-27 14:06:00同~ 柴鼠也没说什么~要对号入座干麻
作者:
tsgd 2021-10-27 14:07:00但其实股版发文章提被动投资的 却往往不是所谓指数投资信徒
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-10-27 14:07:00然后我更正 outliers fund 1报酬率是7个quarters 1500%不是三年
作者:
tsgd 2021-10-27 14:08:00这种偶尔就会拌嘴的题材 应该也是有个周期 比如说类股轮动或某个飙股实在太出色 通常就会有人发文 然后就开始战了
作者:
KCKCLIN (新的开始)
2021-10-27 14:13:00菜逼八刚看他们好几年前的讲解基础观念觉得蛮有帮助的
作者:
iverboy (WW)
2021-10-27 14:16:00柴鼠本就不是什么理财高手,但至少不会像一堆达人胡说八道业配也会很清楚说该影片是业配~光这点就很不容易了
作者:
onno (ㄤ耨)
2021-10-27 14:48:00不过原po是最聪明的 自己想嘴先拉多拉王出来坦 成功避开炮火
会觉得指数投资比较凶是因为你在这板啊。你去股板翻a000000之前嘴指数的文,股板人都嘛站主动投资那边没有谁比较凶啦 都一个样。差别在数据跟历史站在指数投资这边
我认识的指数投资人本业都很优秀,人品也很好阿,攻击?顶多就是把理论、实证提出来,要不要上车,有没有缘都随意指数投资在股版更是被酸到没立足之地XD
作者:
ruve (黑胡子哥)
2021-10-27 17:43:00指数投资人就是太闲没事也会赚钱,看到人家搞一堆结果还赔钱当然就顺口嘴一下啦
大家都太严肃了,我常在股板说我就是为了看嘴砲 笑话 崩溃 对帐单才到股板,乱说乱讲几乎都没事耶,知道为什么吗??因为在股板大部分人就是闲聊 嘴砲一下,没人在意....可是我在CFP Foreign_Inv 心态就不会这样,因为知道大家都是比较有理论 依据才说话的所以我也跟着正经起来
你干嘛帮人家拉椅子坐,在我看来就是因为观众群还是有一大票的配息族群,说一些偏向政治正确两边都不得罪的说法罢了
作者:
buji (卜基)
2021-10-27 18:57:00为何 ffaarr被称为哆啦王?
作者:
buji (卜基)
2021-10-27 20:19:00谢谢! 跨界跨得真大
作者:
avigale (阿比盖尔)
2021-10-27 21:58:00高股息在怎样的时间跨度下能不能胜过大型股,觉得其实很难说,过去输了并不代表未来也是这样。现在一堆人在谈的各种因子投资也是常常互有胜负,投资生涯刚好没遇到就是没遇到。但0056比较高的成本永远是个问题就是了。
影片说的满好的 原本就不要强塞指数化 人生是彩色的
股版主流是主动选股正常吧,如果都在讲存ETF怎么可能霸占第二大板
作者:
KCKCLIN (新的开始)
2021-10-27 23:47:00看个人抉择了。我是会选能安稳睡觉专心工作不用烦恼投资
股版就FJ,哆啦就指数,没有违和,只是名人堂只有FJ
作者:
wr (~~)
2021-10-28 08:34:00对fj没有贬义 但ptt里一个版自己弄的名人堂并不代表什么
投资没有标准公式,硬要把自己的想法套到别人身上最后就是不欢而散
作者: luhulord (噜呼罗德) 2021-10-28 12:41:00
可惜不能嘘你标题 躲在别人的id背后很爽吧
作者:
Watanabe (watanabe)
2021-10-28 16:35:00笑死,要引战不用那么明显啦
作者:
Acold (北緯å…åå…度)
2021-10-28 16:55:00我看的柴鼠第一集讲0056 后, 就知道是个业配型youtuber, 完全不推的理财频道
作者:
darkjedi (一百万匹力量海虎爆破拳)
2021-10-28 17:13:00蠢甲
作者:
ccloudd (Go5566oD)
2021-10-29 00:46:0025岁存到100万 爸妈从小帮存80万
作者: patric1224 (一闪一闪派大星) 2021-10-29 01:27:00
大家都买指数,这样做投资节目和金融相关从业人员会很难赚。
作者:
kerfish (kerker)
2021-10-29 12:34:00应该是为了冲流量才来发文的