[讨论] 断食和瘦体重

楼主: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-19 05:16:29
ref
① Contributions of gluconeogenesis to glucose production in the fasted state.
https://www.jci.org/articles/view/118803/pdf
②Fuel Metabolism in Starvation
https://www.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev.nutr.26.061505.111258
http://i.imgur.com/GHcncTS.jpg
http://i.imgur.com/pp6udCn.jpg
人类的脑袋可以由葡萄糖或者酮体供能。
在断食(饥饿)初期,会先依赖肝糖,然后靠糖质新生去产生葡萄糖,一直到一星期之后,血酮读数足够足才会减少对葡萄糖的需要 (ref 2)
http://i.imgur.com/kOZsGTS.jpg
血糖浓度在断食 14 小时为 5.2 左右, 42小时即近两天是 4.3 ,取均值 4.75 ,一天的量是 114g 葡萄糖。
断食 22小时,葡萄糖有 69% 由糖质新生产生。到 42 小时提升到 94% (ref 1)
糖质新生的葡萄糖产生,有 10% 左右是由脂肪酸提供材料,其余 90% 由蛋白质。
这和低碳水不一样的是,因为没有食用蛋白质作材料,靠的是自体蛋白质,即瘦体重。
我对无意义的断食,尤其是超出 24 小时的,绝无好感,这是和身体建构的材料去开玩笑。
会认为断食不掉瘦体重,葡萄糖是光合作用生成的吗?
又,运动或者训练,只要有消耗到肝糖,就会加速这流失的速度。随便扯一个例,如果是运动4小时每小时耗能 600 大卡,这 2400 大卡就是普通人一天的消耗,换个方式思考是断食了 24 小时的程度。
故事完。
楼主: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-19 05:18:00
内文:血酮浓度足够足 —> 足够高手机修文太烦补充在推文。有不少近期的论文表示,在热量赤字下,蛋白质摄取提高有利保留瘦体重。而饮食建议之中的建议蛋白质摄取份量,不足以支援太大的热量赤字糖质新生无时无刻都在运作中,自噬亦是不停的在执行这种事情老掉牙老古董到可笑又可耻eTRF (过午不食或者入夜不食),坐相(肢体运用)等都是老八股,没很大的新鲜味道。只不过,现在用科学换上一个角度去解释科学进步在怎么减低风险去重现,执行一些事情。令人感慨是怎么每种饮食法都往饥饿方向跑去?明明 FAO 说明这世界的粮食足够养活所有人啊
作者: mozume (米虫)   2018-07-19 08:45:00
感谢教主默默觉得圈李也有点好处,用他做祭品可以召唤教主神龙这几天学到的真是太多了
作者: circlelee (三项)   2018-07-19 09:08:00
m大能不能先把断食的研究好好看清楚再说?
作者: d8613518 (张森)   2018-07-19 09:16:00
圈李还是把论文看懂再来嘴炮吧=_=
作者: circlelee (三项)   2018-07-19 09:16:00
讲一些自己想像的东西,一堆人还在说好?
作者: d8613518 (张森)   2018-07-19 09:19:00
作者: circlelee (三项)   2018-07-19 09:20:00
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11147801随便看到一篇就打你的脸The protein-retaining effects of growth hormoneduring fasting involve inhibition of muscle-proteinbreakdownm大要不要解释一下,人家做这篇研究是反智吗?还是开始行光合作用了一堆研究资料摆在那边不看,一直说断食就会掉肌肉断食就掉肌肉,人类还能演化到现在,也是绝了跟你想的正好反相,断食才是真正激发出原始之力不喜欢断食没关系,但不要一直讲一些反科学的东西
作者: d8613518 (张森)   2018-07-19 09:34:00
Fast&feast ,不懂吗?还是你哪时看到饥民是一身肌肉的?论文能乱解读成这样也是一绝
楼主: meteor0905 (MeteorFish)   2018-07-19 10:42:00
圈李你知不知道我说的是‘基本生化’ Biochemistry ?只要是 homo 就逃不出去这一个生理状况除非你不是人异度空间生物化学闪一边去,先读了 ATP 再来丢人现眼当然了我见多了认为人类能食气的神棍,不缺你一个。另外我很确定你首先没读我引用的论文,说说看 musclesparing effect 需要血酮到什么读数我直接抓图片你都看不懂是那招? #专家而如果连血酮读数都答不出来,我极质疑你是不是有能力去解说你引用的论文另外圈李大人请问断食执行的 pathway是什么是什么作用我解说了一大堆断食的优点和执行式,你呢?假大空吗?我就不说我不认为断食有问题,我就反对不懂的人鬼叫我引用的两篇论文,换一个方向就能支持断食法,又该怎么用呢?我不讨论断食我就讨厌白痴。如果有基本的学历,思辩能力,生化,营养学知识,就知道我对断食法持有正面态度,但不代表我认为值得推广而其实如果读不懂我引用的两份,就不可能理解断食法执行的目的性,谁说‘蛋白质流失’必定是坏事,连ros都有一定的益处不全是坏事情,存在即有道理

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