※ 引述《whitestripe (light me up)》之铭言：
: : 推 iscpupu: 活动就是 你一般生活所做的 走路 上班 玩电脑 等等 09/15 00:45
: : → iscpupu: 运动是指 用ATP无氧能量系统 有氧区间有氧能量系统 乳酸 09/15 00:45
: : → iscpupu: 代谢能量系统 等三种能量机转的 用词都分开了 活动 运动 09/15 00:45
: : → iscpupu: 而且我加注很清晰明了 根本没有模糊的空间 09/15 00:46
: 请问活动的能量来源是哪里?????
: 为何没有模糊空间?????
: 你先回答我这个
: 因为你的立论基础是在这里
: 你回答的好那我们下礼拜继续讨论
: 抱歉超过五分钟 我一直没办法发文
: 删引言好久.....
活动的能量来源来自于 有氧能量系统（aerobic system）
但是属于安静的有氧能量系统
人体处于安静状态时
因为心肺系统能够供应充足的氧气给肌肉细胞使用
所以能量主要是由有氧系统提供
而且无论是糖元或脂肪均可以被用作供能的燃料
在安静的情况下约有三分之二的能量是来自脂肪的代谢
另外的三分之一则是来自糖元的有氧糖酵解。
我所谓的没有模糊的空间是指
我就是指
非使用ATP-PC无氧能量系统
非有氧区间有氧能量系统
非乳酸系统
以上 老实说我这样回 内文是不是有些空洞啊
那就顺便介绍一下这有氧的能量机转好了
在氧气充足的情况下，
糖可以被完全氧化成二氧化碳（CO2）和水（H2O），
并产生ATP，整个步骤要用上一些氧气（O2）。
换句话说，在有氧系统运作之下，若以糖作为燃料，
在安静的时候，这可用上10至15分钟的时间，
但从事剧烈运动的时候，则可能只是1分钟以内的事罢了。
有氧系统还可以用脂肪（fats）及蛋白质（proteins）作为燃料来重新合成ATP。
在有氧系统运作之下，若以脂肪作为燃料，要产生同量的ATP，
便要比用糖作为燃料时消耗多约15%的氧气了。
至于蛋白质方面，
一般认为除非身体是处于饥荒、糖消耗殆尽或非比寻常的耐力项目，
否则蛋白质对提供能量作为肌肉活动的贡献只是微不足道。
‘在安静及大部分的体育活动中，
糖元和脂肪仍然是主要提供能量以重新合成ATP的燃料。’
由于有氧系统能够在大量合成ATP之余而不会产生导致疲劳的代谢产物，
所以是人体处于安静状态时供能系统的最佳选择，
对于长时间的耐力性项目（如马拉松长跑）
有氧系统因为能够用上糖和脂肪作为燃料，
所以亦只有它可以供应充足的能量作这类活动之用。

既然都是有氧系统 为何你又说能量模式不一样咧喔你是说能量模式有转换 那差在哪里????"但运动会使用不同的能量系统" 我复制贴上的这样你还要坚持没有模糊地带吗????你所谓的非有氧区间是有氧阈值以上或以下?????喔我看到了 是以下

不好意思, 借这串问一下 什么是ATP阿 Q Q今天去书店看运动学的书, 很多字句都有ATP这个字眼可是就是找不到详细的解释 ORZ...刚刚google了一下也不是很懂ATP在运动学里面的扮演什么角色只查到好像跟化学反应有关?

Yes 有氧有阀值 大家都是读书人 应该很好沟通吧

了解了...原来如此, 难怪书里面到处都提到ATP非常感谢, 我有空再去看一下书里面讲的

小事情 这个版需要更多正面能量

既然你有读书(这点我给你肯定) 那您应该知道模糊不清在哪里了吧..........我重复一次 我真的不想战因为笔战会因为情绪而导致被逼着全盘否定对方

我原本就没有要战的意思 只是对你质疑我说不需要运动这个部份 是对我的抹黑我想了想 你不想道歉就算了 讨论我还是很欢迎的至于正面能量 你可以看只要吃不到基代下面的人就开始围攻 这种版风真的很不正常

老实说iscpupu你一开始没说 别人会怀疑是正常的很多假设是要先在文章中说清楚 而不是认为看文章的人可以了解你的假设 所以在之前的文章推文中 白条才推文说请您完整打一篇文章而不是本文中打零碎的知识 后面才在推文中补充 这种写法会让只看本文的人误解 也是战文的的起手式 这种写法并不是好的讨论方式 以上个人意见

一开始没说为什么就要活该被怀疑呢?

一开始不说清楚,后续是因为有人质疑,他才被动补缺漏改前提那如果没有像 whitestripe 这种有能力提出质疑点的人呢?

我个人也喜欢接受新知 但在新知与目前潮流不同时希望能把所以你想分享的东西一次讲清楚 这样才能达到

大家不就只能针对零碎的东西吵不完或是可能被误导?

"分享"的真正意涵

不然就明讲你要"藏私",那么大家都可以体谅教练有业绩压力

尤其是方法有较大风险存在时 先把风险讲再前头 是比较

我觉得是不是缺乏统整组织的能力，跟法克尤一样想到什么就讲什么

好的方法 而不管你是营养师或教练与否

说真的,用到"抹黑"也太严重了吧...你能对别人使用不合理的严厉字眼,别人就不能对你合理质疑?

那质疑完提出解释后，质疑者要不要表示一下?

按台湾政治现况，“质疑是我的权力，解释是你的义务”

这样才有个完美的ending,而不是又多了一个以后要找碴的目

如果按照楼上讲的是事实，那抹黑两字并不为过质疑就是一种攻击手段，至少有没有敌意谁都看得出来至于要不要解释那是你家的事，大不了我再挑梗来质疑

谁的回文有没有带敌意带引战还真的蛮明显的

要战人,我就通篇人身攻击或挑衅就好了,请看清楚我的讨论是就事论事!

你说我质疑板娘的部分 脑补过多 这里我承认 是我的错

熟面孔又出现了? 黑色三连星都到齐了耶XD

无法辩驳 我也向版娘致歉 你质疑我说不运动的部分呢?

一时找不到,请问我在哪篇质疑你说不运动?你推文补充法克大提醒你我喜欢战人#1JUAIENl 你要不要看看他通篇推文的攻击言语阿?

我没有说他对..他比较情绪化一点.. 只是说你喜欢战人

连杀老爸这种话都出来了!

我等一下要忙,先一件一件事来,你说我质疑"你说不运动"在哪?

不就是你说我不讲运动 是一个藏私的动作吗 有问题吗？

你不要又移花接木阿! "你说不运动" 跟 "藏私" 是两件事阿

那你说我藏私 是什么意思 请你解释 不然不就是引起误会吗

我还在帮你找"你说不运动"的文阿,你不是一直要我道歉?会有 "藏私" 的感觉,是因为你一开始漏讲的条件太多

我前面的不运动都是指白条大 不是指你 你逻辑很清晰

后面有人问,你才补,就我个人感觉对于"对等讨论"有点 "藏私"

阿我好像找到了!#1K5PGcWl 这篇推文 → iscpupu: 但 你们是否要对抹黑我说不需要运动这个部分道歉呢？ 09/15 00:07

......有人丢水球给我 我还以为是有什么好东西要送我...没有 哪有 ISCPUPU 我没有提醒你OK? 我不知道你是谁你们继续 不要理我 我已经多久没来了...好烦哪

不是在这个讨论群的时候啦 是上一个你们争执的时候 ~"~先不用淌著个浑水 mToTm大 一码归一码 前面的你们是包含21976篇 一堆人指责我说 鼓励节食 不推崇运动的人

21976?? 你有没有搞错阿? 你叫我替那些指责你的人向你道歉?你现在是把别人的言论移花接木到我头上,要我向你道歉??????

这里是指你说我藏私 前面是指他们 完全没有冲突 3Q

还是把 whitestripe 跟你的讨论移花接木到我头上,叫我道歉?

不要打混仗了 那我声明 前面那个你们不包含m大 可以吗

一码归一码,你明明就针对 "你说不运动" 叫我道歉!!

我也表明我愿意道歉,但是你要把我说你"你说不运动"找给我阿你不要又移花接木阿,我上面不是解释过"藏私"了吗?

那OK 我误会你藏私的意思 但你这样子不等于再说 我故意不讲 让大家误会 难道不需要对你的质疑道歉吗？

我没有打混仗阿,"你说不运动" 跟 "藏私" 是两件事阿你也说要一码归一码,但是你自己又一直混在一起阿

因为你前面没有解释藏私的涵义啊 既然你都说不是这个意思那也相信你 那你的意思是我故意漏讲 造成大家误会??

→ iscpupu: 那OK 我误会你藏私的意思这句推文,你自己说 "我误会你藏私的意思",但是后面又变成 "但你这样子不等于再说 我故意不讲 ....."

对啊 你既然不是指我说 故意私藏运动的部分 那就是指我

所以你认同是"你自己误会",结果你又在后面挖洞要给我跳???

回到另一码,你把别人对你的指责,移花接木到我头上叫我道歉

你用"私藏"这个词 本身攻击性就很强 就是在说我故意难道不是吗？ 我是在跟罗淑蕾讲话吗QQ

"私藏" 跟 "藏私" 又是不一样意思了=..=你把别人对你的指责,移花接木到我头上叫我道歉接着在认同是"你自己误会"之后,又要挖洞给我跳中间还说 fukyou 提醒你我喜欢战人最后又用了"讨战"这字眼, 所以现在是???

啊 是藏私 那更严重 就是指我故意的嘛 是不是？

→ iscpupu: 那OK 我误会你藏私的意思

你干嘛一直跳针 你可以质疑我藏私 不论你最终藏是藏什么基本上都是对我的污蔑 这个部分没有问题吧？

while( 1 == 1) {printf("jump needle !\n");}跟你分享当然有问题阿对于我没说过的,我没有那个意思的,我一律否认那请问你把别人对你的指责,移花接木到我头上,算不算污蔑?

前面不是 这篇原本我以为你的藏私是指我说不运动 你解释是对等讨论中 我故意把资讯遗漏 OK 我也可以接受但我也不是这个意思 所以 你还是污蔑我了 这样 了解？我从来没有把对别人的指责移到你头上 是你前面没讲清楚藏私藏什么 所造成的误会而已 基本上我都相信你的解释但无论你怎么解释 怎么凹 质疑我藏私本来就是一个攻击

mToTm: 会有 "藏私" 的感觉,是因为你一开始漏讲的条件太多mToTm: 后面有人问,你才补,就我个人感觉对于"对等讨论"有点"藏私"这是我完整推文"→ iscpupu: 那OK 我误会你藏私的意思........."这是我解释后,你的推文对于我没说过的,我没有那个意思的,你一直要我承认是怎样??

重点是藏私 是"故意" 你忘记提或你没提到 都可以算不小心你既然不认为你的质疑算是攻击 那也就这样 公道自在人心

我大致看了一下 嗯我有吓到 这真的已经脱离本意了

在我这篇文章推文 #1K5PGcWl

看 但是我没办法 我还有很多事要做 我有工作还有

我要先去找BOSS了,大家午安!!

一个版要管 要敲碗的可能会失望了 我已经说了我一个礼拜就是只有一天可以花时间回长文另外 所谓的意识形态之争 我会认为现在双方都有承受了不必要的攻击 我或cpu都是如此 我不知道他怎么想 但是我会觉得有点无谓...... 先闪

我个人对这方面文献 不是说很理解 所以几乎直接实机操作 反正如果有问题或不对 身体连撑不了多久大家在体适能方面 理论 运动 应该都有不错表现都有独特见解方法 我想各位也不要彼此 争锋相对我刚也回去看了一下文章 发现有几个ID蓄意要人引战搞到我回文时 也带有些不是很理性字眼如果我有冒犯到各位 我也在此说声抱歉

真心希望能有完整的论述....不是在那边追着彼此的语病推文l

帮推知识 高中生物比较少人看过

运动生理学一开始就在讲ATP了~真的要看点书