Re: [转录]教书七年来始终不变却不能说的真心话

楼主: chinagogoya (下棋逍遙遊)   2013-10-31 12:45:59
※ 引述《rhu (马的妳不可思议)》之铭言:
: 个人认为
: 台湾教育水准是一直不断在进步的
我看越改越烂都退步成份居多吧!
: 有些成功,有些失败
繁心计画我觉得最成功,
建构式数学最失败,补习风气盛行最失败。
零体罚超大失败、十二年国教大大大失败,有成功过吗?
: 但总体来说,是不断前进
: 学习欧美,主要重点是学习开放,学习思考
国情不同吃屎最快,这就是有名的邯郸学步。
: 学习从填鸭式教学慢慢转变成自主,有兴趣下产生学习动机
: 像建构式数学
我知道国小老师的数学观念很智障,
十之八九就是以填鸭式教育的方法去教导建构式数学。
智障的国小老师会教建构式数学根本颇ㄏ。
建议建构式数学从国中开始教,有专业的数学老师在,国小继续填鸭式教育就好。
: 我相信这是一个鼓励思考、鼓励因果关系的东西
: 可是显然好像用错方法,或是用的太极端
: 变成本末导致
: 再来是原po强调的零体罚问题
: 我相信这也是出发点在于让学生在一个没有压迫、没有恐惧下学习
: 的立基点上所作的举动
: 可是毕竟国情不同,台湾跟欧美的文明水准还差很多
你都讲了还仿造欧美?教育部智障我知道,什么东西学外国却都四不像。
: 不适合为了家长,哗众取宠"零"这样的极端
: 原po应是想表达教育有“方法论”
: 我们如果要变成零体罚,要有方法演进
: 不是揠苗助长一次到位
本来就是了,你知我知大家知道只有教育部不知道,
典型矫枉过正,体法讨厌的在于军事化教育外加用课业标准去体罚本身不合理。
英国那边落实零体罚外加评审制度,导致评审都是做做样子,零体法教导出顽劣孩童。
: 教育研习,我想这是避免教师教学陷入本位主义
: 多比较、多学习、交流,才不会变井底之蛙
: 问题我想还是出在执行面
: 如果教师一天有顾固的工作量
: 又常要搞教学研习,绝对是本末倒置
: 你必需视情况调整教师的工作量+研习时间
: 如果学一个东西,会造成更大精神负担
: 压迫教育者多于学习新知
: 12年国教,立意良好
以教育部没大脑的程度来看我是反对的,
很简单,别人十二年国教的成功在于国情不同,与其探讨欧美,
为什么不从日本去学习呢?
日本人同样是升学主义很重的国家,人家上课九点开始,下午三点放学。
我们可以尝试那方面着手,再来就是社团很扎实,在那学生要选的科系都有了解。
喜欢做实验的社团将来科系就实验相关,喜欢死读书的考东大的就去补习阿!
从下午三点补到十点多充实阿!
日本方面就比较多元化,我们还有九年国教的优点在耶!
每天仿造欧美不知道冲三小?最先教改的先教改教育部的脑袋吧!
: 我听说最后演变成小孩要各项评分
: 演变成在还没长大的情况下
: 就是为了学习而学习
: 为了才艺而才艺
: 只是一个变相的做法
: 跟12年国教本意相去甚远
: 简单的说
: 我们要学12年国教
: 因怪兽家长不断靠北
: 变成填鸭式的12年国教
: 这是民粹下的妥协折衷办法
: 还是教育部没有硬起来
: 我也很难评断
: 最终结论
: 我认为台湾教育一直都在进步
: 重点是台湾家长思想依然是控制綑绑式教育
: 你放不掉,你越想保护,事情越会失控
: 你用尽一切方法控制
: 高度压抑下,当失控时坠得更彻底
: 这是反作用力
: 所以啦
: 无需太悲观
: 教育有人说不是玩白老鼠
: 可是有这群爱綑绑的人
: 你们依旧是让自已儿女做白老鼠
: 而总有一些白老鼠,会让实验成功
: 或引发新的实验动机
所以联考制度最公平了阿!
再来探讨轻松学习快乐成长好了,我念到光电硕士毕业还是觉得这方案最智障。
我喜欢数学、我喜欢程式,我总觉得学数学和程式既然不轻松、不快乐。
领域只要到达专业化的时候,想要求进步根本是非常痛苦的。
唯一支持我的就是对那领域的热诚、和我念到硕士毕业的成熟度。
永远记住轻松学习快乐成长就是屁,轻松根本学不到什么东西。
作者: rhu (马的妳不可思议)   0000-00-00 00:00:00
如果是12年国教,用意不是把联考拖到高中升大学再来定胜负人生总有厮杀,可在还没成长完成就上战场是很辛苦且扭曲的
作者: papertim (吃纸小鹿)   0000-00-00 00:00:00
台湾基本的问题是让学生对学任何东西都没什么热忱然后也从来没有人告诉学生学习的意义,才会造成现在的问题
作者: vince02 (La La La La La)   0000-00-00 00:00:00
学习的意义学校多半会提吧 但提了大概也没用
作者: akida (柳伊捷)   0000-00-00 00:00:00
看到繁心 真的教育失败
作者: oue (竹子^___^)   0000-00-00 00:00:00
真正的建构式数学该推 从正确的基础去弄懂数学很重要毕竟,把数字实体化的学习过程其实在心理学是很正确的作法...
作者: rhu (马的妳不可思议)   2012-01-01 00:33:00
快乐学习,不是轻松耍白痴就能得到学问,而是利用最有效的资源达到最大效益。好比说我读综高时一堆人面对艰深的经济学普遍不能理解分数很低,而我们的教育常常在做的事就是..花很长时间解释一般国高中生难以理解的艰深学问是否源头在于过度运用大量压缩下的精华教育资源而并不注重或者是倾斜了,为什么?为什么学这个?用在什么地方?本质是要解决什么问题?学的多,不求甚解,不如学的巧量好质精,毕竟学习是一辈子的事,如果要一下子成长教育中灌输了大量且酱缸的知识,一下就让学生受尽折磨倒尽胃口那么到最后会变头重脚轻的半调子,外面社会常看到很多人可以在短时间提出解决问题的各种方法,可是执行的过程中遇到挫折或不同声音,一下就方寸大乱,变这也好变那也好所以结论就是我个人认为台湾文化本质就是大量压迫大量窄取你可以在短时间内把一盘盘菜炒出来,可真正做为手路菜的少快乐学习是让学生有足够的自主性选择要学的东西不要在短时间塞给他大量必修科目,让人选择有兴趣的自已深入然后学习是每个学生要自已负责的事,很多教师容易犯一个错悟学生一犯错,责备惩罚是必然,可是很多人是用自已的道德标准规范学生的标准,常因为标准不同就给人贴标签投以有色眼光但很多人是不尝试不犯错就找不出进步的方法,太过紧绷高压会扼杀一堆创造力,不该太着墨于道德,而是针对“这样做会不会影响他人?”“不好好听从指示会造成什么危险?”更多的同理心取代不满意就发做的控制欲望
作者: akida (柳伊捷)   2012-01-01 12:43:00
你要人家解释之前 你要不要先打对中文字 ?
作者: apologize (人生在世很惬意)   2012-01-01 18:31:00
讲白一点就是没参予过繁星计画阿,谁知道繁心还繁星把人家一点小错误就指责教育失败,你是住象牙塔里吗?有谁耳朵那么那么厉害,讲繁星就知道是繁ㄒㄧㄥ而不是繁 ㄒㄧㄣakida根本颇ㄏ你的观念是156132+127252加减法只要算错就归咎数学不好我看你去象牙塔自慰就好,你只想呛错字而已
作者: rhu (马的妳不可思议)   2012-01-01 19:14:00
繁猩不是帮助没资源的同学有较好的升学管道吗错在哪里?
作者: akida (柳伊捷)   2012-01-01 19:46:00
其实可以了解一下繁星与十二年国教的精神也可以思考一下 繁星跟大学"联考"之间的关系我说的不是"繁星"本身有无错误 (摊手)
作者: rhu (马的妳不可思议)   2012-01-01 20:46:00
我想繁星跟十二年国教都是立意良好,为解决资源分配不均的问题你应该是要说制度图利问题吧?如果是这样,我只能说如有心图利就会设计图利的制度,是跟家长串供好的台湾一直都是这样,老问题,利益的共犯结构
作者: akida (柳伊捷)   2012-01-01 21:58:00
其实我想要讲的是文章本身存在的矛盾点不过 其实最近也有听到十二年国教的@些八卦"一"些K卦怎么都会吃字-.-
作者: rhu (马的妳不可思议)   2012-01-01 22:02:00
矛盾点在哪?? 又是什么八挂? 不要再挤牙膏了
作者: akida (柳伊捷)   2012-01-01 22:04:00
其实我不是因为你的错字而觉得教育失败的-.-||都错乱了qq这两个推文请忽略矛盾的地方在于 大学联考<->繁星 基测<->十二年国教文章内推崇联考的公平性 但又认为繁星是成功的至于 八卦喔 总之就向rhu所说的 图利 不过是关于某些人见利转舵就是了...
作者: rhu (马的妳不可思议)   2012-01-01 22:09:00
大学联考不是现在的指定考科?然后繁星是利用学测成绩直接保送 免推甄这两者可并行吧?然后12年国教如果正常运作的话,目的应是只战一次大学联考其他国中高中什么基测模拟考一堆居居歪歪的都不要了减轻学生负担 还有考试 读书高文化这样吧我们台湾不是什么邯郸学步 是本来就该来一次狠的贯彻如繁星计画 和 12年国教 让怪兽家长闭嘴重点在教育部有没有勇气干到底 有的话就逆转胜了!教育部要硬起来了解真。善。美,不是跟家长玩割地赔款
作者: akida (柳伊捷)   2012-01-01 22:19:00
应该是说 为什么会出现繁星跟十二年国教十二年国教最基本的想法是放宽升学的途径 本质上跟繁星很像只是在舆论作用下 本质被蒙蔽了 只着眼在升学的公平性但是教育改革并非只是改变那道门 而是整条道路
作者: smapvest (LionHeart)   2012-01-01 23:43:00
标准的教育乡愿
作者: abianfuck (Anonymous)   2012-01-02 07:34:00
回rhu,任何执行都有风险,要确切考量,有想过失败问题吗?一个着手教育的老师都觉得有问题了?可以执行吗?姑且不考虑家长心态好了,学者有考虑进去吗?还有一堆亲临教育的老师想法有考虑进去吗?讲白一点就是没有配套、没有配套、没有配套如果真的只要硬起来就达到直行执效的话直接给流氓当教育部长就好
作者: rhu (马的妳不可思议)   2012-01-02 14:19:00
到底 还要什么配套? 我看到的是12年国教配套已经够多了光满额比序就要比一堆了不是吗>?
作者: CityHunter17 (道因风雅存)   2012-01-02 19:32:00
难道海大的只有这种水准?
作者: akida (柳伊捷)   2012-01-02 20:19:00
每个不同的团体都要求符合自己的配套 最后就是套的乱七八遭然后再来指著十二年国教骂 你根本乱七八糟
作者: fansue (蕃薯)   2012-01-05 19:20:00
原PO不懂什么是建构式教学!台湾要执行教学进度全部都得改教学重心、学生人数根本就不是现行的制度能达到,要执行就像给你10元叫你买台法拉利,买不到就是你无能的论点相同
作者: rhu (马的妳不可思议)   2012-01-08 23:44:00
所以我说不该整套灌,可用穿插的方式让学生明白学习还有另一种面向

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