mos:我最看不起这种墙头草
说到墙头草啊
我今天刚好从北京飞回来
坐我旁边的是一个约60岁的老人吧
我注意到他的手机壳
贴著什么黄埔精神之类的东西
所以我猜想他是某退休军官吧
退休军官到中国经商什么的其实也很正常
所以我原来也没多想
然后到桃机降落滑行的时候
他打开了他拍的照片
神奇了，我看到中国的伟人习近平
应该是国庆晚宴之类的场合吧
他之后又开了他的Line
拜他老花眼所赐，字体都特别大
我刚好可以看到他在哪个群里的发言
大意就是祝贺“祖国”（没错，他用祖国）
的国庆之类的
我想中国的国庆
不是把你们这批人赶到台湾才有的吗？
今天倒好，你们黄埔精神开始庆贺10/1国庆了
然后他还祝愿两岸早日统一
嗯，这很国民党，也很中华民国
我想着这些人当年当兵的时候
喊的口号应该是消灭共匪吧？
现在不但参加习近平的“国庆晚宴”
还祝愿两岸早日统一，嗯
墙头草是吧？

老是把国籍和祖国扯一起.祖国不等于"某国".你要是加入日本国为公民,请问这时你的祖国是日本吗?你爸妈祖宗是日本人吗?蒋介石与毛泽东,不是同一国籍的,但他们俩人的祖国是一样的.一个新竹客家人,一个屏东客家人都是客家人.但你是新竹人(县民)他是屏东人(县民).客家只是情感认同.不认同一样可以去投票,在自己户籍地.老兵不是来台湾当台独的,他并不仇恨自己原乡祖国.只是政治矛盾.但是中国已经没共产主义,国共已经没矛盾.他回祖国有错?你爱台独是你家的事.他没义务陪你抗中.东西两德曾经政治矛盾分阵营.但两边的人民认同一个祖国.德意志联邦国歌有"fatherland"一词,就是"祖国".俾士麦的德国,威玛的德国,希特勒的德国...不同时代的德国全是现在活着的德国人共同的祖国.台湾人的圣母,西方人的圣母,都是圣母.但一个是林默,一个是玛丽亚.

你啥时看我认同过那种垃圾人依据许剑虹研究，这类跑去北京表忠的退将，高机率是在二战是帮汪精卫做事的人，甚至是直接帮日军做事的人的后代真正二战打日本的军官后代很少去这告诉我们什么？这告诉我们 垃圾会背叛一次 就好背叛两次这就是为什么背叛者很难受到重用啊啊 还有可能你或其他板友此刻在疑惑那怎么没见我干这种人？简单嘛这种货色现在骂的人少吗？不需要我凑热闹吧但纪政这种货色，因为无耻的方向刚好符合现在政治正确就没啥人在意了，我就偏要在意这种垃圾真的多以下涉及以后我可能会写的人 先姑隐其名

60岁老人在二战帮汪精卫？你要不要看你在说什么？

还有个垃圾咦 我有写后代两字吧 家学渊源呢

后代都出来了，嗯

这货色因为是女的，勉强初中毕业后家里人很不想让她继续唸书，是外省校长跑去她家

我这样说啦，我猜我那班飞机上不只我旁边那一位，因为我看到不少相同气质的人在同一班飞机，问题来了，请问有谁监控过这些人吗？你连他们是谁都不知道啦

跟她家人说 女生不用唸书是老观念 你家女儿很聪明要给她机会，最后说服成功

他另一个line群里面就是讲国民党的，所以你的意思是国民党几乎都是帮汪精卫的后代？家学渊源？

这家伙结婚时，觉得自己能有今天，都是外省老校长的功劳，所以结婚时拜托老校长所谓坐大位两蒋时代 还跑去加入宋美龄的妇联会 很风光呢然后等现在政治风向转变 突然对记者说我从以前就看不惯国民党贪污 .......moslaa: 妳是妇联会地方干部耶？？？？？大学毕业时 有留学机会。但前提是加入国民党 所以我放弃各位 胡说八道 我查过 那个不是留学 是大学教授到美国考

你先回答我，所以国民党都是当年帮汪精卫的后代吗？

察，最终名单上面基本是各系主任 才不是给大学士用*大学生看到这种转向的也就勉强算，连转向时讲的"委屈"

然后你要不要看一楼在回答什么？你以前跟我说不要双标，你看到一楼不敢回了喔？我觉得你现在的行为就墙头草

都是扯淡时 真让我觉得 原来人可以这样贱啊

你在面对像一楼这种摆明就是要跟对面统一的就闭嘴了

我没看一楼写啥耶 ^^ 那你等我一下

看完了 这个... 只能说 原则上我不批评板友的政治思想...如果这位板友是现实政治公众人物 可以谈

哪一楼是不是你说的汪精卫政权的后代？

但既然大家都历史板常客 这种事就.. 就算这样吧

跟我同一班飞机的那些人也不是政治人物啊退役将领是政治公众人物吗？

靠 兄台我就说我不评论我看惯的帐号 不要这样嘛 ...

那为什么你批评他们？

比如说一楼说这些人是“老兵”，哇靠，哪个老兵可以参加习近平的晚宴？习近平亲自接待这些人的用意是什么？

至于国民党是不是"都"... 这种全称式当然逻辑上不可能为真当然这时你一定想 好 那不说"都 "，那比例上？这个因为我个人没啥研究 只能重复上面一个叫许剑虹的军事记者的说法 这人采访过很多二战老兵老将跟军人团体自然也很熟他分析就那样 现在会跑去北京的 查爸妈那一辈大概都没有跟去重庆的经验 就原地配合汪精卫或日军真正从头到尾跟老将的人的后代 基本... 去美国 XD

哪不说别人吧，就说我父亲，我父亲不是军人后代，我祖父就一个普通人，他49年被拉伕过来的，终身国民党员。他过去也是反共，但现在最爱的就是在YouTube上看央视，看习近平讲话。

都说是令尊翁了.. 我只能说 祝您拔拔身体健康 万事如意

老实说老人这样转变的路径算可以理解与体谅，他们体验的是威权体制下的政府和抗拒共产，如果要说他们已经觉得对岸才代表心中完整的中国，是个可能性，但要说因此唾弃自己所在的中华民国或要伤害，就又是另一个极端情绪。现在有趣的是，跟老人共享同样中国观的恰恰是试图否定中华民国正当性遵守中共诠释的年轻辈，这些人对民主政体缺乏的信心，寻求建立民族仇恨意识的补足，但这两个立场却内在矛盾，使简单的分析变成困难。

你理解与体谅老人, 那你理解与体谅年轻人吗?你这种重打某一方然后轻放另一方的态度太明显了

由一个去大陆当台干，逢人就说是大陆需要你的讲出来，都没感觉自己打自己脸？吴慷仁今天微博发的讯息，就像哪老兵，自保或表忠都有可能郑运鹏为了开公司，愿意接受中国台湾冠称，之前反服贸的言论看起来也不过是另一种政治表忠而已说啥很中华民国很国民党，我看你大概也办好了国民党证续约你既然不觉得自己骂的人，就是你自己的样貌，哪只能有我说你宣称黑名单我无所谓，反正我是讲给大家别人听的让大家明白你这种整天检讨他人的，有多可笑了

你感觉到被我重打了吗？如果今天局势立场反过来，有人指出激进台派如何如何，但没违法证据，我也是主张一样的理解与体谅，而且老人在我分析框架里加权确实比较偏放任。很多东西你要先考虑自己言行带来的影响，你问东西然后不爽答案、你把自己的不满转到只是跟你论理的人身上，可是别人没欠你呀。你如果自己容易制造冲突情况，怪周遭环境时却不考虑自己影响，那观察的偏差就是你自己呀

你的意识型态跟那些老人比较相近至少都有认同自己是中国这个交集，所以温和对待也属合理。比方去参加中国国庆活动的言行带来的影响，还小于我这个在批踢踢发言的，对吧。毕竟影响不只看大小，还要看方向是不是你喜欢的。

中国抗战时汪政权军队实际上不存在,也没什么战胜战败.满州国的军队只是鼓号乐队.所有国防由日本关东军负责.所以你们别替中国军队分类,抗战时没有分别,后来投降中共的将领多得是抗战名将.他们跟蒋介石走很简单,只是效忠校长.校长死了,反攻不成他们基本状态恢复,一心想回乡看看,而且中国也走资本主义学台湾经济模式.两边没有必要敌对.中国统一是他们的美梦,他们对台独没有感情.美国爸爸和中国建交,把台湾晾一边,而且放出"海峡两岸和平"的谈判希望.所以才有国统会的成立.他们没有人叛国.

中国是资本主义？where is jack ma?

邓小平是走资派, 毛泽东他们很清楚.老共产党员不方便说要学市场经济那套.但内行人看到邓上台面(四人帮倒了后)就跟风了.这四十年若不搞市场经济, 中国无法站起来.也就是那时候,蒋经国下决心要解严,李登辉随着也开放探亲全台都企望中国能改变.也真的改变了.后来江泽民接见李国鼎(退休了)很诚恳交换意见.李国鼎说他建议国企能让生产力低的老人都下岗.江泽民婉转的回答要时间解决.毕竟江泽民也同意国企人事改革好了,今天华为站起来的不是?时间解决一切.等老人死....然而,走资的结果也带来巨贪问题.但中国领导都容忍.等到习上台,中国也繁荣了,资本也累积了,他开始割韭菜,抓贪官.这不都是台湾模式?你小看中国人的智慧.

本篇已经偏离历史讨论太多 板主群讨论后决定锁文后续会公告处理。