Re: [讨论] 如果民初军阀割据时代军阀开始独立建国?

楼主: Reewalker (报告馒头班长不够)   2024-09-28 09:08:32
※ 引述《MoreLight (大文)》之铭言:
: 阿姨刘仲敬的理想之一是如果民初军阀肯自举旗号独立建国,尽管实力可能很弱,他提倡
: 的诸夏在今天面临的困难就会少很多。所以很好奇为何当时军阀,如蔡锷、阎锡山、西北
: 三马等人没有像是先人成立十六国、十国这样。如果他们当时这么做了,现在诸夏可以更
: 名正言顺吗?谢谢。
爬文本板已经有类似讨论
可以参考,见 #1cPvtIwi:
https://i.imgur.com/0lD2Fr7.png
以威尔逊主义的原则,中华区大概就会变成这样
也不只是客家人独立建国,中华诸民族大致都能先自治后建国
满大人语的区域则成为日本的直辖区,一如英印帝国的治理模式
英印帝国正是直辖低地/让高地维持自治独立的模式
→ ZMittermeyer: 欧洲世界大战之后列强就崩溃了,那时是秩序真空06/11 09:14
→ ZMittermeyer: “列强不会坐视”正是币原外交的长期幻觉恐惧06/11 09:14
→ ZMittermeyer: 日本人整整花了二十年才发现列强早就不管事了,到了06/11 09:14
→ ZMittermeyer: 石原莞尔的时代,他们每个都很痛恨前辈的丧失时机06/11 09:15
→ ZMittermeyer: 如果在1912年日本就出兵满洲建立满洲国,阻碍是零,06/11 09:15
→ ZMittermeyer: 而且有一个更完整的清室06/11 09:16
→ ZMittermeyer: 鉴于大清本身就是满蒙君合帝国,日本有丰富的君合经06/11 09:17
→ ZMittermeyer: 验,日韩君合后日满君合,天下秩序是不难整理的 06/11 09:17
推 DETFAN: 1911清朝就亡了,1914一战才开打,列强为何没空理日本?06/11 10:34
推 DETFAN: 光是英美就不会让日本爽了06/11 10:38
→ ZMittermeyer: 一方面是大战前夕英国专注对付德国军备竞赛没空,一06/11 11:32
→ ZMittermeyer: 方面是战前的国际秩序是反革命维护帝国道统,日本扶06/11 11:32
→ ZMittermeyer: 持清室反革命是符合国际惯例的06/11 11:32
→ ZMittermeyer: 美国在一战战后才开始崛起,这时威尔逊秩序才支持民06/11 11:34
→ ZMittermeyer: 族自决,所以辛亥革命其实是日本干涉中国的最佳时机06/11 11:34
→ ZMittermeyer: ,几乎零成本,不能用1930年代美国威尔逊主义已经渗06/11 11:34
→ ZMittermeyer: 透世界的观点逆向追溯1910年代06/11 11:34
→ ZMittermeyer: 日本真正办不到这些事情的原因是他们的文明水准不可06/11 11:39
→ ZMittermeyer: 能了解这些复杂微妙的国际情势,这些事连2024年的人06/11 11:39
→ ZMittermeyer: 都没有多少人能真正搞懂06/11 11:39
→ ZMittermeyer: 日本在义和团事件以来就是国际秩序的超优等生,义和 06/11 11:42
→ ZMittermeyer: 团的八国联军以日军为主力,成功控制了暴民,使日本 06/11 11:42
→ ZMittermeyer: 累积了相当优良的国际信誉,辛亥革命重演镇压义和团 06/11 11:43→ ZMittermeyer: 对日本其实没有丁点难度,日本完全是因为观念问题自 06/11 11:43
→ ZMittermeyer: 缚了手脚06/11 11:43
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-06-11 09:14:00
欧洲世界大战之后列强就崩溃了,那时是秩序真空“列强不会坐视”正是币原外交的长期幻觉恐惧日本人整整花了二十年才发现列强早就不管事了,到了石原莞尔的时代,他们每个都很痛恨前辈的丧失时机如果在1912年日本就出兵满洲建立满洲国,阻碍是零,而且有一个更完整的清室鉴于大清本身就是满蒙君合帝国,日本有丰富的君合经验,日韩君合后日满君合,天下秩序是不难整理的
作者: DETFAN (DETFAN)   2023-06-11 10:34:00
1911清朝就亡了,1914一战才开打,列强为何没空理日本?光是英美就不会让日本爽了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-06-11 11:32:00
一方面是大战前夕英国专注对付德国军备竞赛没空,一方面是战前的国际秩序是反革命维护帝国道统,日本扶持清室反革命是符合国际惯例的美国在一战战后才开始崛起,这时威尔逊秩序才支持民族自决,所以辛亥革命其实是日本干涉中国的最佳时机,几乎零成本,不能用1930年代美国威尔逊主义已经渗透世界的观点逆向追溯1910年代日本真正办不到这些事情的原因是他们的文明水准不可能了解这些复杂微妙的国际情势,这些事连2024年的人都没有多少人能真正搞懂日本在义和团事件以来就是国际秩序的超优等生,义和团的八国联军以日军为主力,成功控制了暴民,使日本缚了手脚
作者: moslaa (万变蛾)   2024-09-28 09:34:00
有爬文 好行为 推

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