Re: [讨论] 清朝能避免第二次鸦片战争吗?

楼主: sanae0307 (战舰神通)   2024-08-12 22:59:58
※ 引述 《plamc (普兰可)》 之铭言:
: → FMANT: 满蒙哪是怕说天朝体系崩掉 是怕汉人跟英国人走太近 08/11 17:05
事实是清末的满蒙贵族,除了少数上进的精英外
都早就费拉不堪,保皇派有没有他们不影响实力
各地满城的旗人子弟满嘴都是各地特色汉语,却对满文满语开始有听说读写的困难
保皇派真正的主力
是从洋务运动后窜起,持保守派立场的汉人官员和军头
清帝国正规军的绿营在太平天国战争中溃灭,江忠源战死后就算完了
接下来的清军主力就是保守派官员士绅组织的汉人民兵
就算为了面子搞皇族内阁
只要承认这些汉人保守派新贵的实权现状
甚至允诺裂土封王
大清帝国要活下去并不难
如果大清皇室能像战国时代的日本天皇一样看清楚局势、罩子放量点
继续当吉祥物也不会被推翻
作者: moslaa (万变蛾)   2024-08-12 23:10:00
就是乱搞皇族内阁,让知识份子突然觉得革命党有道理跟搞铁路收归国有,让投资者血本无归,这下商人跟老百姓也不爽了。本质上就是要认清经过一连串大小内乱与跟洋人打仗中央已经没有军事实力压制地方,还想存在下去就是要承认各地分权,遥奉北京为主就行了。甚至以架空历史来说,保持这个状态下去说不定遇上抗日战争,会让人心重新觉得有个皇室当象征也很好,大清皇室又能活蹦乱跳下去是说现在在历史板群看到费拉一词,我瞬间会看一下是不是ZM在贴文。又 万一这句让S板友您不愉快,先跟您抱歉
作者: gary76 (gary=yrag)   2024-08-13 01:59:00
旗人不会说满语不需要清末啊,雍乾时期早就已经是这样了,除了旗主为首的贵族家庭,连袭爵都不好谋生的下层旗丁,谁会有那个教育资源和金钱去学满语满文,更别说下层旗丁有大量本来就是目不识丁的女真人汉人贫民混合后代至于军事能力费拉不堪,这从多尔衮入关后就开始费拉了,只不过没费拉得这么快而已,到了乾隆时期,对着一个山东清水教二千多人的起义,北京差点就被这两千给打下来,乾隆叫了没9波也有4批驻防旗兵进行截击,几乎都成了送人头而到了清末,首先想要爆破清王朝的就是各旗的非爱新觉罗满人,其次是爱新觉罗的旁支子孙,接着是下层的旗丁苦哈哈,最后才是汉人
作者: FMANT (OE)   2024-08-13 16:56:00
皇族内阁70%满蒙人员 你所谓的保守挺清汉人我看不到 嘻
作者: amanda815625 (樱井)   2024-08-13 17:22:00
张之洞之类的吧!?张之洞又保皇又忠诚于大清张之洞本人也算是汉人官僚代表如果张之洞多活5年可能大清还没那么快灭亡
作者: lolen (很久没练琴了 嗯)   2024-08-13 19:08:00
保守汉人官员是在慈禧时期被大量重用,参与到董事会决策中慈禧挂了之后,接任的载沣满脑子想的是让满人再次伟大所以连支持清王朝的立宪派汉人纷纷倒向革命党了
作者: FMANT (OE)   2024-08-13 21:52:00
皇族内阁94五大臣出洋考察的成果 张之洞爬出来也拦不住张之洞不就是那个 我大清 那个笑话的主角吗那个笑话里面张之洞被满洲权贵消遣 大清才不是你的 嘻嘻

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