Re: [假设] 以色列不在巴勒斯坦建国

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-10-15 22:37:54
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言:
: : 这才是真正的事实,历史直接说明了:大英帝国的统治技术,远比南非白人高
: : 南非白人的能力当然又比黑人高,这些都是根本不需要查证就知道的常识
: 这当然是事实本来就是这样,但是你说英国有留下啥胜组文化那就瞎了
: 要回归架空板旨架空看看的话
: 英国要是没来统治过,还不会有需要种族隔离问题那么严重
: 不过前提是荷兰也要没有来统治过,因为荷兰殖民地也都一样烂得要命....
: 没被殖民过根本上就不会搞成一堆不同黑人部落都被硬挤进一个现代国家框架
: 还想搞民族国家导致烂到没药救
所谓现代国家的框架是什么呢,就是以民族国家为基本交涉单位
这个框架就是美帝发明出来的,是从威尔逊理想主义的说:
每一个民族,都该要建立一个国家,慢慢衍生出来的
合众国的救世主义就是要把全世界美国化,把全地球都改造成美国一样的天堂
这是他们真正隐密的欲望
而帝国主义的时代哪有这种框架,在世界大战以前的时代,世界是层次分明的
当时的世界框架是:
民族国家(帝国主义者) - 帝国主义自治领(见习生) - 趋近于野蛮的大自然(放牛班)
英国与法国都是更尊重大自然的事实与现实的
英国与法国都知道:只有欧洲才有能力把民族主义发明成功,其他地方根本不可能
(日本是欧洲外唯一发明“国民”成功的)
英国更是非常清楚的知道:自由与民主完全是英格兰的特殊天命
请你们各位同学不要硬要模仿我们的自由主义,那是不可能的,只会增添痛苦
(但全世界人还是讲不听的硬模仿了)
以民族国家为基本交涉单位的这个世界宪制,才是今天世界混乱与麻烦的根源
这就是美帝硬推的
在帝国主义的封建时代,根本没有这种麻烦事
大清帝国内的各种自治实体单位,只要能够负责,谁都可以平行的和外国签订具体契约
哪像现在这么麻烦,要统一成民族国家单一窗口
问题是世界上的很多地区,根本就不可能建立出一个真正的民族国家
光说台湾就不是,台湾实际上是(1)在台中国人与(2)在台台湾人(3)原住民等
的多民族统治型帝国
不管他外表叫什么,台湾实际上就是多民族帝国
台湾根本就不是一个民族国家
会有美国这种天之骄子完全无法理解的问题
: : 美帝国只有能力征服同化光谱相近的第一世界
: 美国征服的是全世界,比英国伟大多了,还不用同化,正是基于英国帝国主义失败的
: 改良
: 即殖民地占领治理成本过高,且根本不需要占领治理就可得到相同好处
: 美国只需要掌握成为 世界货币发行国 世界市场 也因此要担任 世界秩序维持国
: 即可自动从美元铸币税抽取全世界的资源,使用全世界的人才,才懒得去治理别国
: 你自己去治理,治理烂掉了,还有上百个替代国家当我的仆人,总是会有治理的比较好的
: 没同化才最好,一堆东亚南亚人包括台湾中国孜孜不倦的在帮美国打工
: 都同化了那还会有台积电吗?
: 美国才不是真的认为都要普世标准,那是美国里面的天真蠢左幻想的而已
: 只是总是要提一个大义名分,嘴巴上总是要说说
: 除非欧巴马这种搞不清楚的人上台乱搞...
: 但即使是欧巴马,他的执政也是8成国际现实主义,只有2成是左派价值
你讲的这些都已经是光谱非常近的美帝的第一世界圈(直辖地、罗马盟邦)
美帝国主义真正的殖民地实验场是阿富汗
只能说惨不忍睹
标准化的输入学校、输入文明、输入现代化军队
完全是同化政策主义,最后投入还完全失败
英国从没有进行这么拙劣的统治过
: : 结果台湾从没回到日本殖民时代曾经抵达的最高点过
: 你把日本跟英国比那是太贬低日本了,日本是真心很认真在台湾解决问题
: 因为当时日本就这个殖民地(韩国被视为等同本土),认为要搞成样板给欧美看看
: 也因为当时很多来台湾的譬如后藤新平是要来翻身的,或是专业人才不会斗争被贬来的
: 不像去韩国的一堆是要去捞钱的,所以日本时代台湾建设的比韩国还好
: (甚至比日本自己好,如果从投资比跟起始点来看的话)
: 哪像英国是到处制造问题,因为英国的治理才不是要佛心的帮殖民地解决问题
: (英国也没那个必要,又不是圣母病发作)而是最大化英国自己的投资效益
: 虽然如此到后期结果还都是赔钱,所以现在所有国家都对殖民地兴趣缺缺
: 其结果造成英国殖民地比惨的,哪有资优班,你说大逃杀到是真确
: 最后只有新加坡意外被踢出大逃杀活下来,再来就是靠石油的阿联,也是问题重重
: 巴林要不是沙国帮忙镇压已经倒台,科威特灭国是靠美国才复国
: 你说这些殖民地去怪英国很孬,都是they的错,这我也同意,没英国他们本来也很烂
: 但是你要说成英国留下好棒棒那就瞎了,啊就烂透了哪有好棒棒
拜托
英国殖民真正的第一资优班是美国、加拿大、澳洲、新西兰好吗
这些殖民地优秀到所有人都忘记他们是殖民地
大英帝国是已知人类文明史以来,第一个真正养出接班人
接班人比自己厉害
然后和平的解散退休,成功接班的第三期全新文明
从没有人类帝国达成过这种伟业,这是非常厉害的
只有大英帝国成功破解了“帝国必定灭亡”(公司必定倒闭)的死咒
美加纽澳就是一种逐渐升级的过程
首先,他们是没什么权力的殖民地
当地方社区愈来愈成熟之后,英国母国会把他们升级成自治领
当这些殖民地自我民族发明成功后(纽澳由于第一次世界大战纽奥军团的共同记忆,
成功发明了新西兰民族与澳大利亚民族)
母国会给予更多的自治权,然后把他们升级为独立国家,只和他们组成国协
大英帝国老师对待全世界都是同一套模式
你是好学生,自治能力愈来愈好,就会逐渐的被升级
你没有自治能力,老师明察秋毫,绝对不会放你入丛林
你如果是坏学生,教了你大半辈子,结果你还退步了
你会被打成该被重新教育的野蛮人(大清帝国在义和团后)
升升降降一切都非常自然
老师隔离放牛班与资优班,这是用心良苦为你好
硬要拆掉这些围栏的、硬要把世界上所有不够资格建国的地区,硬要建国的
是谁呢?
啊不就苏联共产党和美帝
共产党不煽动帝国主义滚出去,世界不就能一直维持19世纪的泛英和平?
19世纪的非洲秩序比现在好多了好吗
能够被殖民是一种幸运
赶走帝国主义者看看你现在什么样子,然后又要哭哭夭夭是别人的错,这像话ㄇ
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2023-10-16 11:30:00
英国培养殖民地当接班人?你他妈认真?
作者: jkwusun (键盘剑手)   2023-10-16 11:42:00
DH版不能没有没有ZM大的战文
作者: innominate (innominate)   2023-10-16 11:46:00
一楼,本文的意思是,英国殖民地美国,接班了英国的霸主地位。
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-16 12:52:00
那些所谓的资优班原住民都很少或者"被变少" 模式自然不同英国在人多的地方还是在搞分而治之 扶此制彼的把戏才不是什么佛心补习班至于美苏为什么要拆解殖民帝国 这样他们才有得玩嘛不然都给英法几个老牌帝国把持 谁还要叫美苏大哥
作者: jetzake (加菲猫)   2023-10-16 13:27:00
所谓“搞分而治之 扶此制彼的把戏”有什么不对或不好吗?事实证明英国人的殖民地就是服服贴贴鸟事少得多你如果要指控这种手法就等于邪恶那还要讨论什么?
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-16 13:36:00
啊就现在很多问题都是来自当时的搅屎啊XD服服贴贴是建立在十九世纪船坚砲利 科技落差带来的优势二十世纪落差缩小 就又开始压不住了 硬要压也只会如葡萄牙那样自爆 现在叫英国佬重建帝国搞殖民地 他们也不愿意
作者: innominate (innominate)   2023-10-16 13:48:00
不是,楼上讲的是“现在”建殖民地的困难处,这跟主题不是,楼上讲的是“现在”建殖民地的困难处,这跟主题有什么关系?这篇也说过了啊,殖民地系统已经被美国跟苏联一起瓦解至于殖民地崩解跟科技代差关系很小,殖民地系统开始瓦解的时候,诸殖民地该烂的还是一样烂,哪有什么科技觉醒
作者: jetzake (加菲猫)   2023-10-16 13:51:00
要说船坚炮利 当年欧洲列强对殖民地都是这样船坚炮利而当时就是英国人搞得最漂亮 鸟事最少收益最高现在不搞殖民地以后 放给他们自己搞也很难比英国做更好或者这样问吧? 英国人不做这些 中东的纠纷就不会有吗?印度的佛教徒和印度教徒还有伊斯兰教徒就不会打起来吗?非洲的各种部落战争就这么凭空消失天下太平了吗?当地的各种历史累积的仇恨本来就是存在的 很难说是英国特意挑起甚至故意制造出来的才对
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-16 13:58:00
我指的是军事科技 十九世纪还能以一挡百
作者: jetzake (加菲猫)   2023-10-16 13:58:00
英国人能够压着不让他出事这就有够了不起啦要不然像北美或者纽澳那样压制原住民你又有别的话说
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-16 14:00:00
两次大战后遍地武装 以一挡十就不错了 先进武器又贵理论上多少会打起来 但就不会是XX内战之类的东西
作者: innominate (innominate)   2023-10-16 14:03:00
以色列打哈玛斯是因为军事科技问题吗,你信不信如果没有国际压力,以色列可以清空加萨好几次?军事科技真的不是重点,整个游戏规则才是
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-16 14:04:00
英国就是知道搞不定才要放手啊 没有所谓的搞定状态
作者: innominate (innominate)   2023-10-16 14:04:00
军事科技还是一样差距很大搞不定就是因为苏联美国啊
作者: jetzake (加菲猫)   2023-10-16 14:05:00
现在还是以一档百的不是吗? 正规的军队对上民兵都还是啊只是杀太大没赚头又找自己麻烦才收手的 印钞票方便得多极端一点的例子比如说两个大白看住几百人的社区之类的...那甚至连军人都不是 只是挂个牌子号称是公务员都有问题..
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-16 14:09:00
那个状态也只能开几个月 经年累月下来 强如美苏也耗不起
作者: innominate (innominate)   2023-10-16 14:10:00
你没有苏联美国输出思想,人家为何要反抗?是大家受到了民族自决思想的影响,觉得这样做了我们就能通往天堂
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-16 14:12:00
那两次大战不打 殖民帝国相亲相爱岂不更快乐= =美苏又不是傻子 他们这么做也是从自身利益出发
作者: innominate (innominate)   2023-10-16 14:14:00
就像共产主义,也是说得很好听啊,打倒万恶剥削资本家
作者: jetzake (加菲猫)   2023-10-16 14:14:00
还真别说 当年殖民帝国这样乔事情至少比现在的联合国强
作者: jetzake (加菲猫)   2023-10-16 14:15:00
看不顺眼非要打一仗 也是各宗主国自己去打 不太干殖民地
作者: innominate (innominate)   2023-10-16 14:15:00
你是先设定“殖民帝国”就是邪恶的
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-16 14:17:00
我哪有说是邪恶的 我只是说那是卷入洪流不可逆的历史产物
作者: innominate (innominate)   2023-10-16 14:17:00
历史洪流是另一回事,跟这次讨论无关
作者: innominate (innominate)   2023-10-16 14:18:00
有意义的
作者: jetzake (加菲猫)   2023-10-16 14:19:00
殖民地里面要打起来还可以请宗主国仲裁 也不容易闹太大
作者: innominate (innominate)   2023-10-16 14:19:00
让你认知文明比政治正确更重要
作者: jetzake (加菲猫)   2023-10-16 14:20:00
听起来一整个很和平吧? 要说缺点就是有一群人上人押在殖民地人的头上 让美国苏联这种人觉得很不舒服这样而已
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-16 14:24:00
不好说 那样苏联大概也足称治世 有问题 叫坦克车就对了
作者: jetzake (加菲猫)   2023-10-16 14:25:00
苏联就因为最后搞到自爆才让人可以下定论说这样就是不行
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-16 14:26:00
然后现在高加索 乌克兰都不甘苏联什么事这样(X)
作者: jetzake (加菲猫)   2023-10-16 14:27:00
现在变成俄罗斯也是眼看就要经不起消耗又要自爆一次
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-16 14:27:00
还有南斯拉夫内战等等 反正都是之后爆的
作者: jetzake (加菲猫)   2023-10-16 14:28:00
高加索乌克兰好像是真的可以不干苏联什么事
作者: innominate (innominate)   2023-10-16 14:28:00
苏联文明就是劣种文明
作者: innominate (innominate)   2023-10-16 14:29:00
就算苏联能镇压,但对人类来说没有帮助
作者: jetzake (加菲猫)   2023-10-16 14:30:00
苏联要认真分析也要分几段时间来看啦最早搞国际主义的列宁时期 是要榨干俄罗斯帝国去输出革命那个就真是不可能持续的高速自灭
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-16 14:32:00
严格来说都是因为内部刻意(或随意 赫鲁雪夫)分切埋下远因
作者: jetzake (加菲猫)   2023-10-16 14:33:00
后来史达林时代回到俄罗斯帝国主义的路线 才稳住脚步史达林死后进入一定要跟美国对抗的冷战双极时代才这么搞成一定要进行军备竞赛最后被美国拖死的结果后面整理起来 共产国际是绝对不行的 俄罗斯帝国尚称稳定冷战双极非要跟美国军备竞赛看起来也是称不住有这个脉络 再来看现在普丁的各种处境和决策方式就很好懂
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-16 14:40:00
然后吃了几年饱饭又开始做帝国主义大梦 都3202年了
作者: jetzake (加菲猫)   2023-10-16 14:41:00
对俄罗斯这个体制来说 帝国主义还是最不坏的选项呢现在的普丁就是只敢压乌克兰和高加索 打死都不干乱说要直接跟美国对抗之类的

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