Re: [假设] 缺乏石化燃料下工业革命可能性?

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-10-15 21:59:34
※ 引述《fw190a (las)》之铭言:
: 这问题本来是想像比较科幻的场景,
: 假设一个后起文明是在前任文明自我毁灭后才诞生,
: 而那个前任文明已经把地表容易开采的石化燃料都用的差不多了。
: 不过维持历史点,其它部分就用现有历史去想像就好。
: 石油基本没办法量产,煤炭或许能有少量储备,但也稀缺。
: (额外可选设定是核分裂的富矿也被开采与否)
: 这种情况下的文明发展,
: 工业革命的火还能点起来吗?
: 直接套用木柴以及生质能源,
: 可能效率更低,或导致更快速的生态冲击后果?
: 如果这种意义的工业革命上不去,
: 卡了长时间,
: 那世界大约会维持在怎样的科技水平/文明样态?
: 有什么另类突破可能吗?直接走到绿能科技线上?
我们现代人类,特别是后进国家的人,都被现有的科技树过度侷限想像力了
我现在是这样认为的:
石化燃料之所以被当作能源,纯粹就是因为工业革命发生在英国
英国很多煤,所以英国人的集体智慧,才让煤变成能源
在一个不可能的奇幻平行时空里,如果工业革命发生在台湾
那么我认为:人类就会把甘蔗做成燃料,然后发动引擎
可以种甘蔗的地方会变成有非常大的优势
经济发展真正重要的是信任
当信任的强度够高,聪明的人口不断互相交信,不断指数型成长后
就会演化大量的不可能成为可能
美国页岩油技术就是这种过程
是因为美国页岩油很多,所以美国人“硬要发明”开采他的技术
然后就成功了
英国也是这样,英国工业本来就高度水力机械化,人们开始想要寻找取代水力的能源
因为家乡本来就有煤,就开始胡思乱想能不能拿来用,这是同样的道理
一个技术出现之后,第一,会出现路径依赖
发展出第一个产业非常难,但发展出来之后,马上会引起后进国家的模仿抄袭
这个过程会连带的毁灭后进国家的想像力
第二,会消灭很多平行技术
历史常见的举例是,中华世界的工匠水准太差,一直学不会玻璃怎么做
中亚好几次不断传过来之后一直失传,始终没有稳定学会
结果在近代以前,就分化为欧亚大陆使用玻璃科技树,中国使用陶瓷科技树
这两个技术互相压抑
最大宗的现金流市场是民生杯具的市场
在欧亚,玻璃技术碾压下,陶瓷没有竞争力
在中国,陶瓷技术碾压下,玻璃没有竞争力(也没学会)
结果玻璃的应用范围比较广,因此中国没有能力发展出光学
虽然这是比较唯物的解释
组织论的解释是:中国的组织复杂度也不太能搞出光学
平行世界的科技树有机会的人可以去参观旧苏联的相关行业
旧苏联由于长期孤立,他的很多科技树,完全是平行世界
例如温控设备这种小零件,或是电子设备,他完全不是西方那一套
而是自己凭空想像出来的另外一套,用很奇怪的方法,达成比较差的效果
总之我现在都倾向认为,哪里的人类 数量(能量)x信任(讯息) 的指数最高
那个地区附近的所有不重要资源,都会被发明成可用资源
台湾现在是技术力不够,文明体系是一种“技术进口体制”而不是“创新发明体制”
所以才会没办法把自己周边的非资源发明成资源
作者: fw190a (las)   2023-10-16 10:08:00
路径依赖这些效果确实存在,但从今天科学高度也是能去评估一些其它方式的代价与效率差多少,例如种甘蔗搞生质能即使现代都很难玩动,还要占耕地与人力照顾
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2023-10-16 17:33:00
干嘛那么麻烦,用经济学模型改变热力学定律就好了
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-10-16 23:53:00
热力学本来就是胡说八道 热力学第二定律与宇宙为什么会诞生完全互相矛盾 不能解释热力学只是人类已知边界里的一种工具而已不用太认真他虽然很接近人类已知边界的极限附近 但是人类的已知边界 比起宇宙的规律而言 渺小得比沙还不如

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