Re: [讨论] 联省自治问题

楼主: plamc (普兰可)   2023-08-31 23:17:28
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: 我说这明明是架空历史问题啊,所以转过来这边回
: → moslaa: 第一,所谓联省自治,我认为是指,各省推出自己的宪法 08/31 21:49
: → moslaa: 然后再共商出一部联邦宪法。 08/31 21:49
: → moslaa: 你抓着当时有些省有省宪 (我还没去研究是不是合法省宪呢) 08/31 21:50
: → moslaa: (这里所谓合法是指 省民公投同意通过,至少也议会同意) 08/31 21:51
: → moslaa: 说当时已经有联省自治 08/31 21:51
: → moslaa: 不好意思,联邦宪法呢? 08/31 21:52
你问这就low了,都在这边混那么久了
英国也没一本宪法,所以没有君主立宪这件事吗?
这世界上有不成文宪法,你要看的是国家的运作结构,不是一定要有一本书给你K
很前面说过
Constitution = 组成结构
国家依照这样的结构运作,所以叫做“根本结构(O) 根本大法(X)”
到中文世界翻译成宪法,宪是法条的意思,法也是法条,所以你就变成以为一定要有一本
那就是完全本末倒置
那来到联省自治,基本上定义就顾名思义看两点
1.有没有联省? 各军阀若各自完全独立根本没有一个中央协调平台,那就是没有联省
不过民初大部分时候都是有一个中央平台的,虽然管制力忽高忽低,但是都一定有
2.有没有自治? 若全都中央说了算,根本只是听命行事,那就是没有自治
民初都是有自治的,根本天高皇帝远,控制力最强的时候就是袁世凯帝制前,
那时对派出去地方的北洋将领们,就已经鞭长莫及了,
更不用说后来老蒋的国民政府完全就是一个军阀共治平台
其运作结构(Constitution)完全就是符合“联省自治”的叙述程度
当然,若你要狭义到规定要“联邦制”那是没有到那个程度就是
: → moslaa: 所以不能算中国不适合联省自治 08/31 21:55
这是两个阶段,你问中国是不适合联省自治,是一个架空历史问题
要架空历史,先要搞清楚历史
所以我第一阶段先跟你说,你认知联省自治不存在,认知有误,其实民国大多数时候是
各种不同程度的联省自治,这只是搞清楚历史
然后你才来研究到底中国适不适合这问题,不然连史实都没先弄对,就是纯空想了
而且你要想清楚你要问的问题是“联省自治”还是“联邦制”,那很不一样
陈炯明提出联省自治是没有要搞一个联邦的,他心里想的恐怕是比邦联还不如
: → moslaa: 啊 对了 元代的省的划分 08/31 22:03
这只是你随便维基一下都会知道的程度,有时间看错误百出影片,没空5秒钟查一下?
不要那么懒啊.....
作者: fw190a (las)   2023-09-01 01:11:00
建议你有要讨论的框架就去造新词,这样改定义根本不是讨论另外你对constitution的理解也是歪了,去查一下吧。
作者: innominate (innominate)   2023-09-01 03:05:00
我也不知道为什么联省自治会扯到什么宪法?硬要把联省自治等同于联邦才叫做造新词

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