Re: [讨论] 如果从康熙开始满清有基督信仰?

楼主: tomer (卯月影)   2023-02-27 09:03:32
啊对呀
其实你讲东欧基督化很顺利
波兰也是搞了几个世纪最后还激起民变
其实没很顺利
你也讲了毛泽东为了拔掉儒家思想体系搞了文革
任何统治者做政治判断
都会考虑政治代价有多大、付不付的起、划不划算
还有更重要的,下不下的了手的问题
老毛是心黑手辣
从党内斗争就是走偏锋走极端杀出一条血路
只要能把对手斗臭斗倒
再恶心的手段也用的上
对党内同志都这样了
对广大韭菜有什么不可以
政治代价让整个国家扛
自己巩固统治超划算
心黑手辣没什么良心问题
于是他搞文革顺理成章
但也是搞了十多年造成的社会动荡退步
到今天中国人都不敢直视
假设今天设定是康熙帝被电波打到
也不用什么找到政治对价
他就是失去正常政治判断能力一意孤行
不管代价很大、群臣反对、和传统价值观与民间信仰冲突
反正执意干到底
不惜君臣离心激起民变
也要来个基督化大革命
儒家经典通通焚毁废弃汉字
全面改读圣经改用拉丁文拼写汉字
不拜上帝的、拿香的大臣和尚道士通通打成黑五类
全部抓到修道院劳改
早晚诵经唱圣歌祷告呼求主名
人民敢在家里祭祖的
以崇拜偶像论罪,抓去钉十字架
先帝先皇都回天家了
住在皇陵里的都是恶灵
所有皇陵即日起全部拆毁
夷平后请主教上去撒圣水祈福
在上面盖圣爱新觉罗大教堂
你觉得他成功让中国基督化的可能性有多高?XD
我是觉得蛮难的啦
而且就算是要小老百姓信基督教
都要面临家庭与人际关系发生重大影响的代价
搞不好家里父母第一个翻脸
你说华人拜宗教是为了功利
功利也是要有个对价
信了要对我有好处且好处大于坏处
不是说改就改
即使是现在的基督教会
也是从失恋的破产的贫苦的空虚寂寞觉得冷的人下手
搞搞爱宴提供吃食
提供冷气房供唸书
办办聚会让没社交管道的人互相认识什么的
不是说你看最后还是一堆人改宗了
没什么嘛很easy的
中间问题就不是问题了
每一个基督教会的牧者每天都在面对处理这个问题
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: ※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之铭言:
: : 那要如何处理儒家意识形态、科举跟祭祖活动?
: 你的问题都有人回答过囉
: : 儒家思想是中国士大夫的共同意识形态
: 毛泽东回答过,他搞文化大革命,全国就跟着疯,疯完以后,还是有公务员可用
: 史达林回答过进阶版,他搞大清洗,真的把能用的军官都几乎宰光光了
: 可是还剩下的就是还足够用,够用到他可以打败希特勒,虽然说损失异常惨重
: 但是赢就是赢
: 同理拿破仑也回答过进阶版,法国大革命后所有的贵族知识分子,相当于中国士大夫官僚
: 一堆都被断头台砍了,最后连萝卜丝饼自己都被断头台砍了,可是,还是有足够的官僚
: 够让拿破仑建立帝国
: 所以,会有困难(譬如太平天国就有统治上的困难),但,不是绝对性的困难
: : 而其衍生的科举制度更是帝国遴选官僚及地方豪族
: : 进入朝廷参与政事的最重要途径
: 满清回答过这个问题,辛丑条约规定发生拳乱的地区不准科举,袁世凯就设了新学
: 结果,汉人的适应力真的是快如蟑螂,立刻就全部转攻新学为升迁管道,一点问题都没有
: 所以慈禧在庚子后新政废科举,1905年后说废就废停止会考,只有一丁丁点反对声浪
: (因为仕绅很快发现新学的投资成本更低得多)
: : 然后祭祖活动则是维持华人宗族/家族共同体的核心
: 首先天主教本来也入境随俗有允许祭祖
: 台湾汉人回答了XD,日本人来要剪辫子,也是哭天抢地,辫子当时被当成跟命根子一样
: 差不多也仅次于祭祖了,然后咧,说剪就剪了,大反小反的一堆,没一个是因为辫子被剪
: 就不要说软骨头汉人,即使是最勇猛最硬颈的赛德克巴莱,一开始日本人要他们砍神木
: 那些都是他们的神灵,还不是乖乖地照砍,要他们不准再出草,也乖乖的不出草
: 是后来因为日本小警察吉村仗势欺人太甚,忍不住扁了他,向他谢罪吉村不接受
: 认为反正横竖都是死,不如壮烈的死,才发动雾社事件
: 台湾多数家庭几十年来祭祖,大部分心里真心都是觉得烦死了,好累,推来推去
: 我想没几个人会不让我祭祖我就拼命
: : 掀起的动乱绝对比剃发易服要大得多
: 没有大小问题,剃发易服就是挑战儒家华夷思想,相等
: : 不要说民变,因此改朝换代都非常可能
: 民变都是因为底层经济问题,不管五斗米教、白莲教,信仰都只是表面的集结工具
: : 真的有皇帝敢选这条路吗?
: 没有好处当然不会选,没事干嘛自找麻烦,但是有好处、要选的时候,问题并不大
: 剃发留辫的时候的确也引起遍地反抗,但是在可控制程度
: 到最后真的搞掉了满清剪掉辫子,已经几百年后,辫子留那么久了,突然间觉得可恨?
: 原因是金融崩溃
作者: overno (狗不理)   2023-02-27 12:00:00
想在中国搞ㄧ神教,除非皇帝是神子,是耶稣的弟弟,不然汉人及女真人都不会接受大型国家不可能让教权凌驾世俗统治权不然就会变伊朗这种明明是民主国家,但没民意基础的教士却实质控制国家的怪事而皇帝一旦成为教皇,又必然压榨西北回民阿洪的权力
作者: atpx (秋雨的心情)   2023-02-27 22:27:00
教会还真的常对空虚寂寞觉得冷的边缘人伸出援手, 也往往成功吸引信教. 一般人只会觉得我都是自己努力来的跟上帝无关 XD
作者: saltlake (SaltLake)   2023-02-27 22:55:00
宗教本就源于人类想填补心灵空虚之欲

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