[公告] joh警告一次,Hartmann水桶14日

楼主: hizuki (ayaka)   2022-05-28 07:59:14
#1YYYMy2a (DummyHistory)
"还有一些版务问题
以下三个问题请其他版主回复,我认为需要厘清...."
joh的发文内容,经过版主们讨论认为违反板规6b
第六条: 发文历史相关性条例
a.在文章中大量不相关或无意义推文洗板者,水桶一个月。累犯加重处分。
b. 发表或转贴与历史讨论、架空创作无关之文章 初犯锁文并公告警示
累犯或经板主劝导无用者 水桶1个月,并得以加重处分。
采取警告一次,并锁文
#1YZrHEI_
1.这种智障逻辑果然也只有你hgt讲得出口XD
2.hgt的智障逻辑就是:.....
3.我只引那段是因为引那段就够证明了,
只有你这种蠢蛋才会自己脑补后沾沾
4.继续硬凹并蓄意欺骗版友,根本不知羞耻为何物。
#1YZtF8_4
1.就只有你hgt不要脸还要硬凹XD
2.自己离题还敢指责别人离题,真的不知羞耻为何物。
3.很白痴的言论要纪录三遍XD
Hartmann的发文内容,经过版主们讨论认违反板规2a:
第二条: a.严禁以具体或影射方式对特定人做攻讦或羞辱。
b.请勿将板外争议带入板内。
初犯警告,累犯加重水桶处分。
已经警告过这样的不适当发言,连续违反两次,故处以水桶14日处罚。
关于本版管理方式,我在这边解释一下我们的现在商议好的做法
1. 如果有违反版规的疑虑,版主们看到的情况下会进行提醒,
如果有事态扩大的状况,版主才会进行锁文。
2. 有需要处置的情况下,版主们都会讨论,并且在48小时内做出决定。
2. 在版主自己跳下来讨论的情况,当事版主会慎用版主的权利,
后面发生的时候当事版主会谨慎。
3. 目前既有的申诉管道不够完善,版主们考虑开底部检举文。
在这以外讨论版务或检举,会被认定与本版内容无关。
另外我个人有自己的意见要说明:
我本身是自由主义者,并不喜欢对言论表达的限制的。但是我会遵守
规则,既然版规这样定了,那我就该严格按照规定执行。特别是在约束
自己的方面。
当然版主自己也是人,特别是我自己其实非常爱和人钉孤支,有违反的
时候麻烦按照正常的流程向版主群申诉。我个人觉得版主三人的思维方式
是差别很大的,没有可能会偏袒其他的版主。应该总是会有一方去偏爱版众的。
另外之前的争议是之前的争议,版主管理可能有不当的地方,版主们讨论
过后是可以改变的。旧的印象不是什么不可磨灭的东西。
作者: otis1713 (segayu)   2022-05-28 08:06:00
讲真的,版规二就写不能人身攻击了,讨论到直接骂人是都不看一下版规?在ptt骂人蠢蛋,那是没出社会没遇到讼棍,hgt如果真的告,那就不是水桶能解决的
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-05-28 09:21:00
那没学术依据而鬼扯的 要不要一并处理?
楼主: hizuki (ayaka)   2022-05-28 09:46:00
吹水是没罚则的,不理会拒绝往来就好
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-05-28 10:01:00
陈述内容 若非有真凭实据 起码加假设之类 否则即跟历史脱节
作者: HarunoYukino   2022-05-28 10:56:00
#1YZa4qHO 那么这篇文hgt也是公然的对特定人要不要也处理?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-28 11:37:00
那请问一下骂人脑残不算版规2??版务文为何不能公开讨论? 别的版版务上有疑虑都可以公开
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2022-05-28 11:40:00
顺便也请问一下引用别人推文并在下方加注恶意评论,
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-28 11:40:00
而且这一次要不是hgt做干扰,根本我们不会抗议我们都讨论得好好的,就偏偏hgt喜欢拿版规2来压制其他
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2022-05-28 11:41:00
是否违反版规2?另外是否能提供类似置底文等方式讨
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-28 11:41:00
跟自己立场不同的人,这样的行为你们能接受?
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2022-05-28 11:42:00
论类似问题?不然一遇到争议就会有人主动喊说违反版
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-28 11:42:00
那我们组务直接见吧? 顺便也请组长让我公开信见就是
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-28 11:43:00
喊得不适版主? 那盐湖大hart大不会这么反弹了hgt已经不是第一次这样干扰
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2022-05-28 11:48:00
喊的人是joh你啊(并非只有你,只是刚好你现在也在叫所以特别提到你,并非只针对你一个人)
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-28 11:49:00
喊的是我? 你真的连文章都没看...是hgt好吗?如果要不是hgt用板规2压人,我和hart大不会这样反弹
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2022-05-28 11:50:00
#1YYYMy2a (DummyHistory) 这篇文不是你发的,难道是hgt盗你的帐号发的?
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-28 11:50:00
更不要说这边还有一个更资深的盐湖大-.-"看不懂事情别乱说你搞清楚时间序吧 看事情看表面 没看其他人为什么生气
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2022-05-28 11:51:00
我的推文在这篇文被joh恶意加入非属本人意见的评论我都还没生气,不知道率先违反版规的人在哇哇叫什么(但这篇公告算是有处理,我抗议的部分也没有正式向版主检举,因此我对版主处理方式没意见)
作者: hgt (王契赧)   2022-05-28 12:36:00
目前如果版友需要检举,仍以寄信给版主为主要方式,未来本版可能会建立检举区,版主们仍在讨论中
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-28 12:49:00
我直接申诉了,我没话好说,反正要搞主场想要搞主场就自己搞你要搞主场却没有面对资深版友的勇气,我不晓得要说什
作者: coober   2022-05-28 14:06:00
任何人都看得出来 Joh在本版并不是来讨论的本版有人发言比较冲 但是为了讨论的主题 也许发言过于尖锐但总是围绕在讨论上面但joh在推文的发言 似乎都集中在针对版主h上面
作者: FMZ (fmz ￾N￾  ￾  )   2022-05-28 14:32:00
我觉得h也很针对j啊
作者: saltlake (SaltLake)   2022-05-28 16:23:00
版友向版主群检举版主不法呢? 组务版写很清楚在当初前版主普兰可移交给现任三版主那公告文中明白写了现任三版主权责完全一致。没有上下级之分。既如此,就没有什么大版主惩戒小版主的规定那三版主投票呢? 今天如果版主甲涉嫌违规,剩下的是双数的版主,票决惩戒案? 平票呢?另外,当初三版主是“一起上任”的,这样没有让“让朋友们自己决定怎么给外面人交代”的疑虑?今天不是针对目前任何一位版主,而是要定规定就认真定个“有公信力”又可行的制度。尤其今天 H 公最惹人争议的行为是: 屡次以“毫无利益回避”的方式,积极处理涉入自己的网友争议事务。而且从这阵子他的回应看来丝毫不认为此举有何不妥这里多的是熟谙各国历史的饱学之士,掌权者对于管理众人之事,完全不管利益回避,这样在管理上会发生啥事?应该很清楚这样说吧,单数版主群,这样遇到裁决纯网友事务,至少版主群可以票决。那请问版主之一涉案呢? 涉案者“当然”不可以参加处分自己的票决,那就是双数版主双数版主票决遇到平票呢?
楼主: hizuki (ayaka)   2022-05-28 17:16:00
目前没有遇到这种情况,我无法回答假设性问题另外说一下普大请食火锅的时候我在穆斯林国家,我根本没没见过其他版主。版主们也不应被视为有任何统一思想
作者: saltlake (SaltLake)   2022-05-28 17:37:00
版主之间实际关系如何,版众不知道。外显的事实是如今三位版主,当年确实是同时上任。版主之间关系如何,会否秉公办事,那有代版众各自观察判断,没有什么应不应该视为如何云云的今天 H 版主治版引起争议,他自己也觉得没有问题任何人的言行是否值得信任,决定权在判断者方
作者: hgt (王契赧)   2022-05-28 17:44:00
我还是要强调,我认为PTT并没有要求版主利益回避是有点问题的但这还是现行制度,所以仍然是合法的,况且我一直都坚持依版规治版,所以我不认为我现在的处理有不妥另对saltlake的问题,我的回答是,我认为涉案版主仍然要参与如果涉案版主不能参与,那以后任何犯规的版友只要说他质疑对他判决的版主,那不就一直都是两版主判决?? 这也对当事版主不公平,不能因为有质疑就马上剥夺参与权而且三版主合议制采多数决,只有当事版主一票,其他两位都不同意也没用阿
作者: fw190a (las)   2022-05-28 18:24:00
一般版友争议也都是要等版主有空来处理。很公平吧。
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-28 18:26:00
还在自我感觉良好阿,反正由组务来说吧说真的上面有版友说我被针对,坦白说没人想跟h很熟吧以前很多版友都说跟他认真就...的我是觉得点点点啦,想用这种雕虫小技来唬弄版友然后就像投篮后做出胜利手势,结果一个大肉包让别人接住后反快攻我得手后,我只会用傻眼猫咪的表情看着hgt抱头后悔而已
楼主: hizuki (ayaka)   2022-05-28 18:54:00
注意joh案件已经在组务提出申诉,根据小组规定勿在本版继续讨论
作者: saltlake (SaltLake)   2022-05-28 19:09:00
疲倦,许多人很喜欢用“法无明文”来主张自己得自由行真要严格把刑法那套用在治版行政上,麻烦版主(们)自己先落实无罪推定还有起诉和判决书应详述事实与解释适法原则。还有,听说过法官回避制度吗?何况利益回避原则哪是 H 公说的只要涉案网友质疑判决的版主就可以适用? 利益回避原则其他更复杂的判定规则暂且不论。今天 H 版主可是多次明目张胆,一边与网友论战,一边指著各网友说那个谁谁谁你这样违规,我要办你另外在本版扯“法无明文”所以版主可以自由裁量,这种治版理念真令人叹为观止! 比照中华民国制度本版版主可是集: 立法、行政与司法于一身的超完全执政照H版主的治版理念,不利本人的规定都别制定,有利的努力制定。这不活脱脱的“版皇”?别说啥还有其他版主制衡这种事。前面已经提到了组务版当初宣告现任三版主就任时的公告文就写明了这三位版主彼此具有完全一致的权限。至于制衡机制?那儿? 没瞧着。那依照 H 版主先前的宣言,法无明文所以今天会发生多位版友不满 H 版主治版的事件,就现行制度与现行版主群,本来就是迟早的事情
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2022-05-28 19:57:00
@hizuki,那我想请教一下,讨论版务哪里违反板规?
作者: hgt (王契赧)   2022-05-28 19:59:00
已经说了,小组规定第10条,申诉后不能在该版继续讨论,否则版主得予以水桶,所以joh要注意,如果还要执意而行,我将送版主群判决
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-05-28 20:39:00
说真的,你还出来也太明显针对了吧
作者: hgt (王契赧)   2022-05-28 20:49:00
谁想犯版规,我就针对谁!!!
作者: saltlake (SaltLake)   2022-05-29 01:04:00
今天我们不谈抽象道理,直接用 H 版理想的方式治版首先 H版和网友在版上热烈笔战,边吵边指责对方即将或已经触犯某版规。然后 H版居然没有自己直接就处置网友如同史实一般,而是召开三版主会议,通过集体民主制度议决对网友和H版自己可能也许触犯版规的事件三票择二者胜。那么不管是处置网友和是 H版自己,一开始 H版方一定有H 版自己的一票,所以只要任一版主站在 H版那方,H 版主就赢了。倘采我建议的,落实世界各国当作管理和审理重点的利益回避制度,或者白话说,禁止球员兼裁判制度因为 H版主事实上和网友吵在一起,根本是事件当事人之一不能被信任能够公平公正处理“涉及自己”的案件如果H 版主居然没向史实那样自己硬干而是召开版主会议议决对网友和自己的处置,那么只有两位没有涉入吵架的版主有资格投票。此时即使有一位版主支持H版主,也是一比一平手。不能决定处罚网友或H版主与否这样看出差别了吗? 依照H版主理想的处理制度,不出意料之外第对H 版主大大有利这还得是 H版主愿意召开版主群集体议决的理想状况但如前述,现行制度三位版主权责完全一致,没哪个更大而且H版主自己公开主张 没有规定 的部分就是版主自由行这种本质上就偏向保护版主自由而非网友自由的治版理念H版主根本可以像史实依样自己硬干而无庸召开版主大会然后H版主可以温柔告诉大家: 一切符合版规,卓毋庸议
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2022-05-29 11:48:00
但是不管怎么做都还是符合版规不是吗(小声,毕竟我的部分已经处理完了...),版有版规,小组有小组规,群组有群组规,站有站规,如果觉得哪个环节有违规疑虑,就依规定逐层级往上申诉,目前大家也都这么做(也应该这么做),如果认为有版主不适任,也有对应的处理机制,总之这个机制应该不是在公告下面巴拉巴拉推个几十行文,然后你讨厌的人就会当场暴毙,然后你发文就不会有总有人跟在下面推文死缠烂打...有这么理想吗?我看没有吧。实际上还是要依规定行动才有用
作者: castlewind (城中之风)   2022-05-29 23:27:00
其实也就是︰大家能接受 立场不同 就吃到当事人/检举人/受理人/惩处人 四象归一的一条龙服务嘛?

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