[假设] 如果万历皇帝能依照自己的心意立储君?

楼主: MoreLight (大文)   2021-11-18 01:20:26
明朝万历皇帝因为无法按照自己的立储君与臣下展开大斗法,最后导致他几十年不上朝、
郑贵妃与福王的名声也不太好,根据《万历十五年》所说,太子朱常洛差点无法按时出阁
受教育。
如果内阁首辅或万历有足够手腕按下大臣声浪,而万历依照自己的心意立储君,大明会有
什么改变?
记得《万历十五年》好像给出几种解决办法,如废久病多年的皇后王氏改立郑贵妃为后,
这个方法可行吗?
作者: ataki (cancat)   2021-11-18 02:08:00
书里也有写这个办法不可行的原因啊。
作者: runinthesky (蓝天奔放)   2021-11-18 10:24:00
我觉得万历十五年已经给了你问题的答案了,就是不变我读完的心得是明朝后期文官体系的意见已经凌驾于皇帝之上,这不是某个皇帝改立储君就能改变的事
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-11-18 10:47:00
万历皇帝但凡有朱元璋或朱棣的魄力都可以搞定,其实问题出在皇帝本身文官集团看似强大,但后来也被魏忠贤杀到七零八落,其实是可以的万历没有那种酷烈狠辣的决心与意志空想一下好了,皇帝首先必须掌握军权然后严格行太祖祖制,贪污60两以上剥皮蚀草,子孙后代严禁入仕先整肃朝堂,学朱元璋一样发动大案像明太祖“空印案”,牵连系死者数万人先把不听话的人杀到人头满地乱滚皇帝意志才能真正贯彻下去康熙雍正乾隆杀人都多,文臣屈服口诵圣君
作者: overno (狗不理)   2021-11-18 11:02:00
土木堡后,明朝皇帝的亲军26卫被军部夺走,只剩龙骧,腾骧左右卫与锦衣卫仍直属皇帝,魏忠贤仍倚靠外朝催文秀等人,才能肃清东林满清皇帝自己有上三旗的人才与军事力量,还能操控文官间的满汉情节,让朝中文官难以一党独大
作者: saltlake (SaltLake)   2021-11-18 11:11:00
皇帝的魄力? 朱八八对军队的掌控是万历能比的?另一个微妙的因素是,朱八八和万历的军事指挥能力差异?万历是哪些老师教出来的?
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2021-11-18 11:15:00
所以根本原因是军权,其他次要的
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-11-18 12:27:00
军权跟财权最要紧
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-11-18 13:27:00
土木堡战神让明初的世袭军事贵族阶级完全退出历史,让武官彻底失去朝堂代言人,走兵备道出身的文官更受青睐,这不是皇帝掌握数量更大的直属军队就能解决的朝堂中文武派系失衡是从朱标早死开始的
作者: colchi (柯奇)   2021-11-18 15:39:00
不需要像太祖太宗,有嘉靖帝处理大礼议的魄力就行
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-11-18 15:52:00
可是嘉靖帝其实没触碰到文臣底线最后也还是立隆庆为皇帝要像朱元璋或康熙那样,才是真的皇权伸张
作者: saltlake (SaltLake)   2021-11-18 16:26:00
简单说皇帝制度下,不是皇帝个人意志强大有魄力,就能让他为所欲为。财政、军政、人事这三者没抓牢之前,讲啥皇帝意志和眼光如何就能改变朝政,是空话
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-11-18 16:33:00
所以才举朱元璋朱棣跟康雍乾当例子这五个皇帝都是真正有实权的皇帝
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2021-11-18 16:47:00
贪污60两以上处死,以明朝对官员的苛刻给薪,差别只会是大小贪,肃清下去不会是超大政治风暴吗
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2021-11-18 18:04:00
可是万历的才干跟老朱或康雍乾能比吗?他自己搞的矿税,差点搞爆经济如果不是文官还有压制的能力,明朝可能会更早亡他要感谢张居正,帮明朝延命,不然放给他们乱搞,明只会更早亡
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-11-18 18:26:00
若没有张居正存了几桶金给中二小皇帝花万历那种不爽来战啦的风格 明朝寿命短很多
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2021-11-18 20:35:00
有实权也很难跟社会风气舆论作对啦硬要大开杀戒只是动摇自己皇位稳固而已万历可能懒,但人家又不是笨比起未来儿子怎样,当然还是让自己日子好过比较划算
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2021-11-18 23:19:00
万历那懒惰的个性 除非是真的大事 不然才不会搞事来累自己 在后宫吃喝玩乐爽多了
作者: sunny16 (阳光哥)   2021-11-19 00:51:00
照你这样说 按照他心意即位的就福王了耶
作者: saltlake (SaltLake)   2021-11-19 00:51:00
按照张老师的评价,恐怕万历不能归于笨人一类
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-11-19 00:55:00
万历个性其实不懒惰 但固执坚持它不上朝不是因为懒散 是因为对抗文官本质是政争到宁可拖累国家施政但他仍用宦官代替自己监控掌控一切
楼主: MoreLight (大文)   2021-11-19 01:33:00
读《万历十五年》使我想万历应该是属意福王继位的。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-11-19 07:25:00
小福王后来也当了弘光帝,只是守不住天下应该算是万历之孙
作者: Y1309   2021-11-19 07:57:00
小福王的皇帝是赛缺……
作者: ilikeroc (U文起司)   2021-11-19 10:21:00
福王那鬼样子是因为明朝除了太子都当宠物养吧...
作者: colchi (柯奇)   2021-11-19 11:54:00
难怪朱由检养成那种个性...
作者: overno (狗不理)   2021-11-19 12:11:00
朱由检当皇帝时不到18岁,先误信东林党铲除魏忠贤,又宠信袁崇焕,让袁假召擅杀不同战区的毛文龙,后续引发吴桥兵变,导致崇祯对士大夫极度不信任文官有种擅杀朝廷任命的毛文龙,皇帝当然有样学样
作者: Hartmann (银之朔风)   2021-11-19 20:15:00
不同战区个头,毛自己都承认自己算袁下属了
作者: saltlake (SaltLake)   2021-11-19 20:43:00
上司不必然有权未报准皇帝前擅杀下属
作者: Hartmann (银之朔风)   2021-11-19 20:54:00
我以前就说过了,袁有尚方剑+便宜行事+毛是他下属,除非皇帝事后立刻否定,否则这不能叫“擅杀”如果这叫擅杀,所有在战场上执行军法的全都是擅杀啦
作者: gundamx7812 (台湾没人看足球)   2021-11-19 21:00:00
嘉靖大礼议不能与此相比,大礼议时本就有不少文官站在嘉靖一方。
作者: overno (狗不理)   2021-11-20 21:04:00
这么帮袁辩护,那崇祯皇帝擅杀失职的大臣,也很合理,皇帝杀自己下属,不用尚方宝剑,更不用便宜行事,合情合理当刑部,三法司等都是摆设,不用证据就擅杀袁杀毛后在辽东一家独大,皇帝被迫默认,东江镇官兵怨恨崇祯杀毛,但皇帝心里痛恨袁,所以后续才会找理由杀了这骄兵悍将
作者: Hartmann (银之朔风)   2021-11-21 12:54:00
崇祯杀大臣当然可以,问题是杀的是否有道理,他被骂恰恰是乱杀一气,然后袁被杀还真是崇祯把三法司中的两个两个当摆设(他只交代刑部去硬凹),然后看你的内容摆明只看农场文,没看过正经论文,甚至也没看我写的东西
作者: overno (狗不理)   2021-11-21 13:23:00
难道袁崇焕杀毛文龙有经过三法司?
作者: Hartmann (银之朔风)   2021-11-21 17:06:00
1.你自己提要走三法司流程的2.战时执行军法时谁跟你三法司照你逻辑,所有战场执行军法全都是违法的了,这种搞笑也只有你们才信,自己看#1QEf8D3w你以为史学界为何基本都认为袁是正面人物而毛是负面人物难道是因为你对史料掌握的比他们好?别闹了
作者: hgt (王契赧)   2021-11-21 17:48:00
袁崇焕是不是擅杀这不是重点,重点是袁没考虑政治后果。因为袁想要能总揽辽东事务的真正大权,所以他要干掉毛但毛底下那些人不是无能之辈,他们的去向最后影响了大局
作者: overno (狗不理)   2021-11-21 19:17:00
你要说战时司法,那崇祯用战时司法杀袁崇焕,也是合情合理袁擅杀毛,导致东江镇败亡及吴桥兵变,就该杀且传首9边
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2021-11-22 22:09:00
明朝皇权的极致体现不就是诏狱?抓了再用酷吏安你罪名
作者: Hartmann (银之朔风)   2021-11-23 22:54:00
当然可以,如果崇祯的理由是对的,问题在于他的理由烂到爆,那就别怪别人对他口诛笔伐,至于导致东江镇败亡拜托,我都写了我反对的理由了,你要反驳我,是不是该先看清楚我的论点?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-11-27 10:32:00
大明朱家本来就没几个正常皇帝

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