楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-11-16 13:31:48国军是否光靠自己收复南京
跟国民党后来是否受民众支持其统治？
基本上无关
民国34-38年国民党政府的失败
本质上是政治经济上的失败
军事上的失败只是结果
军事只是政治的延伸
根本原因
跟版友说的国民党统治能力不佳有关
其实就是本版老版主plamc大引用过的观点
黄仁宇的大历史观
把中国传统社会分为上、中、下三层
且他认为中国传统上欠缺
“数目字上的管理”
这点是真知灼见
仔细观察那时期的中国共产党
会发现到共产党对基层抓得很牢固
中共打通了上下层连系
相比之下国民党对基层掌控则十分虚浮
老实说如果战后给国民党20年安稳环境发展
国民党应该可以在中国大陆发展的很好
但中共不会给KMT这个时间和机会
中共直接发动对国统区的经济战
刻意把状况搞烂让大家民不聊生
才方便夺权
抗战这么多年基本上已经把中国所有人力物力都榨光了，而身为执政党的原罪就只能把这一切苦果通通吞下去
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-11-16 14:34:00资源错配+贪污导致人力物力用尽吧，懂得懂得，这不就是废渣政府嘛，其他是多难兴邦，这个是多难废邦，还有理
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-11-16 14:37:00体制还是有影响，苏联也是举国动员抗德但苏联政权没垮
大部分国家战后都没印钞掠夺到恶性通膨是政权统治技术能力的问题战时常强制征用配给反而掩盖这方面能力不足
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-11-16 17:55:00那些垃圾统治 本来就不该发生金圆券是1元折法币300万元然后金圆券得爆炸更快规定上限20亿 快速到125兆物资不足时重点是控制物资 并极限分配人人配售少吃少用 也总比涨百万倍好
当然，不像日本人直接用均贫卡。还债顺便课100%税
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2021-11-16 19:47:00但美国有运粮给日本战后
参考战时经验 人人配几百克物资也比没有好最恐怖的不是物资不足 而是分配失控就像1人几个口罩 好过有人100盒其他1000人抢87个造成慌乱均穷但过的下去反而不会出大问题人民往往肯共体时艰 但不能极端恶劣通膨这也是苏联搞共惨配给管制能撑这么久原因它让货币功能弱化到只是各种券的辅助品
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-11-16 20:46:00麦帅幕府压制，政治环境有控制稳定，当然能用均贫卡是说也够好了，当初藉著美国监管处理掉问题，后续无论怎样都不会是自己背锅
严格说它根本没贫多久 就领先亚洲复苏比很多穷困战胜国还爽
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-11-16 21:58:00战后日本天天有人饿死 直到1947年都还有饿死记录大概是大家都有饿死机会所以对政府对占领军就觉得没必要反抗数据，东京 光上野站 每天出现至少两个饿死大阪 每个月饿死60人
Kuma说得很好啊，每个人有几个口罩省点用总比你要拿一百万买还买不到的好，中国有一个词形容这种政策，叫做懒政，反正我钱都发给你们了，至于你们买不买得到东西，或者经济会不会崩溃，关我屁事，我能怎么省事怎么来
自由市场机制前提 是商品不能太短缺或是很不急迫 能延迟消费如只靠印钞 那反而在掠夺 恶化问题懒政就不管分配 不管产能调整规划物价涨 就加倍印钞拿走物资再不够就再加倍 还不够就再加倍....我滥用印钞权 但不负责物价稳定责任战后糖粮物资，很吃官僚管理经验能力官员若只重视接收设施物资财务对专业行政事务不感兴趣...就超惨田赋征实(无调查辅导 重视收税)征购配售(重调查辅导 强调分配)每年要忙隔年肥料种籽配给补助措施苗还没萌芽 就能预测产能与规划分配
作者:
saltlake (SaltLake)
2021-11-17 03:47:00楼上在描述二二八之发生
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-11-17 08:36:00其实呢，日本黑市时代，之所以能成为市就是有人有东西拿出来卖为啥一堆人饿死，还有人可以拿出来卖呢？当时真的是无人有特权吗？我可以具体举例至少这个我很确定当时台湾人因为是战胜国国民，认为日本警方没有资格管辖仗着这点，开始到乡下去买米，然后转回大城市卖这在物资管制年代当然是特权而且，光是一堆人饿死，这件事本身就该成为起义反抗的原因原来只要大家都有饿死机会，就不用反抗原来让一个大城市每天60人饿死这样统治，还不够恶劣？要说，哎呀，人家没有特权，还是有优点的政权啦您们解释真是特别简单说，要讲228，我并不会说当时统治没有问题但那些都嘛借口而已真正原因是要夺权虽然很不想这样讲不过这样说明最直接，我还是说吧请回想 藻礁 瘦肉精 这类议题就知道了想起来，还有ecfa 是糖衣毒药呢 嘻嘻
楼上讲的就是涩谷事件的起因，当时在日台湾人持有中国护照是可以进GHQ基地领物资，战败国的日本没资格。然后这些台湾人多半是拿物资进黑市大赚一笔日本当时不能算是分配没问题。涩谷事件的起因除了物资问题，还有在日台湾人享有治外法权（简单来说就是不归日本政府管）
日本当时是维持战时征用配售体制但因国家级武力解体 控制力不如战时GHQ初期限制多 以防止日本再成威胁为主所以政府控制的物资不全面 但尽力了列100多种重要物资是政府管辖但不够分配 只求不死 缓慢挨饿他们也有印钞换钞 但目的不是无脑掠夺换新币是锁进银行 旧币逐渐停止流通又避免市场钞票过剩 争夺少量物资而爆炸解决物资问题的重点 还是恢复生产从源头原物料及产能重建 与减少囤积资金放水不能是为了跟民众抢物资而是放款给原物料生产者去重建并扩产一开始是这样挣扎着撑下去 美援很少到几年后 美苏冷战趋势明朗化抑制日本再崛起的方针才转变为扶持为盟友然后韩战爆发 变成军需物资工厂才真正解决