Re: [讨论] 如果要来编历史启蒙读物

楼主: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2021-10-14 15:39:15
其他我觉得还合理或双方认知不同的就先不提
: 当然进入17、18、19世纪以后,可能编排会越来越跟我的安排差不多了
: 因为欧洲的确成为了世界中心,但那之前是有很大不同的
: 所以还请重新审视一下我的排法,应该很容易察觉不同之处
: 房龙毕竟是19世纪末出生,20世纪初写成的,我认为这些问题不能怪他,他已经很了不起
: 但是我们在21世纪初,当然有很多要更新的地方
: 麦克尼尔更大的问题是他导入“文明互动”史观贯串整套书
: 不只无助于理解世界还会产生严重误导
: (用个很烂的比喻说明,用文明互动观去改编傀儡花就会拍出斯卡罗...)
: 《人类大历史》是新书,他的问题跟上述两本经典大作不同
: 他的问题是自己提出的创见根本未受检验,而且看完他的臭屁,对世界根本不会了解
: 所以这是一本粪书,当然他的编排跟经典是完全不同的,但不值得任何参考
: : 所以你的版本是不是应该多加一点台湾史? 不然别人都做过了你做干嘛
: 台湾史对世界并不重要,但当然会有台湾史,前面说过,荷兰独立战争有台湾战场
: 大赛局有甲午战争,冷战当然也有台湾的戏份
我本来以为你是想要用不同的视角与技法来写世界史
看完目次后发现 不对啊靠么 这不就很传统的从上古列举到现代编排法吗
一个个时期讲当时主要的文明和大型历史事件吗 就跟人类的故事87%像
现在看完回复发现其实你也是想写本人类的故事 不过是现代版本 然后古代重心不在欧洲
既然这样我觉得跟人类的故事还是有个78%像
我自己是会比较期待跳脱旧手法 用新的观点和技法写史这种 比较有创新性和商业性
你说哈拉瑞那本是粪书 我觉得要看以什么角度来读 他写书的确很不严谨 没有科学证据
很不符合学院派的风格 没办法进行学术研讨 但是当个科普书配爆米花我觉得是不错的
话说回来 你要写的也不是什么学术大作而是启蒙书不是吗
: : 而且话说一定会有家长哭么 什么苏美尔 伯罗奔尼撒战争 那些东西读了有用吗
: : 不要浪费我小孩子学才艺的时间好吗 读春秋战国、三国至少还可以跟得上话题
: 我想你严重搞错了,真正有用,不只有用,简直是必备的,是伯罗奔尼撒战争
: 人家欧美上流社会小学就学,中上阶级也是高中就学,对他们来说那就是文明常识
: 动不动就引用,发表个理论也要用修昔底德,不知道的话根本被当野蛮人
: 而且伯罗奔尼撒战争你不特别教还真的不可能会,三国满地都是游戏玩玩就都会了
所以重点来了 你说伯罗奔尼撒战争史很重要 一定要教!!!!
台湾的小朋友和家长: 满脸问号?
有没有发现和现实脱钩在哪? 你的野心很大但是消费者没有要买单啊
大至一个产业 小至一本书 最先重要的事情就是自给自足 创造商业价值
如果只顾著自己想写的那就会跟魏导一样十年磨一剑 磨到剩根针
: 然后你下面说的,其实就100%是我认为必须做这套书的原因,未免凌乱统一回
: 首先你问30年战争的影响(表示你不知道)
: 30年战争是法哈大赛局的一环,法哈大赛局中造就两个国家独立,瑞士跟荷兰
: 荷兰为了打独立战争,跟西班牙在全球范围到处纠缠,所以有了台湾的荷西时代
: 你问了就表示你不晓得法哈大赛局,不晓得30年战争属于其一部分,不晓得对全球影响
: 不是你的问题,全台湾你随便抓一个人都不知道
所以如果你要写一个全台湾只有你知道别人都不知道的内容 是不是去投PAPER比较好?
: 其他时代也通通都有相同的问题
: 这就是为何非常需要这套书
: 然后你又明确说到传统世界历史套书的问题:
: 越到近代越讲越艰涩,读者感觉跟自己无关
: 充满权谋算计、政治操作
: ...完全就是这样,这是写作的失败,编排的失败,史观的失败
: 谈宏观历史怎可能整天讲小历史的权谋算计、政治操作,简直搞笑
这部分沟通不良 我讲的和你理解的不同 不过也不是什么重点所以不细讲了
: 启蒙读物就是要做到任何人都会有兴趣,所以过去的那些经典是失格的
你讲到重点了 台湾人真的不会对三十年战争有兴趣
所以房龙也不会在他的书里面写玄武门之变
啊怎么解决这个问题 这是你要思考的 你用传统叙事来写就会变这样
消费者看目录看到一堆不懂的年代和事件就放回书架上
好一点有幸买回家后 只挑着自己熟悉、有兴趣的部分看 其他跳过
: : 把内容做深的话 那请问跟被你DISS的那套日本丛书有什么不同 人家那套还比较专业
: 所以你没有注意我对兴亡世界史的批评,日本人从根本上犯了错,有两大问题
: 所有的历史都是世界史,过去欧洲中心史观已经有瞎子摸象问题,日本人还把它分成
: 更破碎,更全部都是瞎子摸象
: 不能叫专史专家自己写一本,这根本不成套了
所以你的意思是所有历史著作都应该当世界史来写 所有地区史、断代史都是瞎子摸象吗@@?
你这样DISS到太多大头 我只能说胆识过人
根本断水流大师兄(我认为世界史是最强的 在座各位都是瞎子摸象的____)
作者: hgt (王契赧)   2021-10-14 23:05:00
我觉得你说的台湾读者心态,我满认同的,所以讲那些台湾读者不熟悉的部分,还是要有个叫耸动的标题来吸引读者,不然只会乏人问津。
作者: webster1112 (webster)   2021-10-15 01:07:00
"伯罗奔尼撒" 光念这个词 我舌头都打结了哈利波特/魔戒世代 可能舌头灵活些

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