Re: [讨论] 如果要来编历史启蒙读物

楼主: plamc (普兰可)   2021-10-13 11:06:42
※ 引述《fw190a (las)》之铭言:
: 只是在路线和一些想定上给出点不同看法)
很感谢啊,这样的讨论也是很重要,因为你说到很多,避免混乱,就不一一引文
一次性完整回复
首先,我想针对启蒙的问题,这有一大半要怪我一开始用了启蒙两个字
而且一开始说是以吴姐姐为模式参考,吴姐姐当年真的是给小朋友读的启蒙读物
所以当然会产生到底大人还小孩看的问题,但我一时找不到比较贴切的名词...
这边就比较详细说明一下我的想法
不知大家有没有看达文西频道,达文西频道的定位是要给小孩子看
但是有数学史节目、化学史节目、度量衡发展史节目、宇宙史节目、量子力学节目...
那些节目内容说是要给小孩看,只是制作上很用心,讲到连小孩都能听得懂
其实内容上绝大部分大人也都从没听过,而且都会看到下巴掉下来
(啥!?原来有这种事,竟然是这样,吓) 看到津津有味
我一直记得很小的时候,看公视节目,有一集,讲到陆上动物演化成鲸鱼
这现在对我们来说当然是常识了,但是当年我才小学,我看到的时候是下巴掉下来
那个节目对我造成很大的视野开拓,但是,只限于对小学生有效吗? 不是的
那个节目很多一般大人看了,都会有一样的效果
吴姐姐的问题之一,就是只对小朋友有用,她的忠孝节义史观,以前天真的时候
看了才真的会入戏,长大了有社会经验再回去看,即使排除认同问题的部分,
再看吴姐姐很认真的相信忠孝节义,也是变成一边看一边笑,真的不行...
所以我并不想打造只有小孩能看的读物,而只是用心制作成浅显到连小孩都看得懂,
但内容不是小儿专用,而是对大人也绝对有很大意义的读物
《橡皮推翻了满清》可能还没达到这样的浅显程度,但我听很多读者说,给家里
的国中生小朋友看,都看得很开心,所以我想可能就差一步了,就是再往下一点
到小学生也OK就大概达成目标
这边就说到史观,首先,这也是我的错,我讲了吴姐姐,又用到史观的词汇,难怪
你会觉得我是要灌输某种史观,但我前面说过,史观是为了读者方便,不是用来灌输的
所谓用来灌输的史观,是像吴姐姐的忠孝节义史观,看历史的角度是啥事都要用来
推广忠孝节义,或是革命史观,成天都要鼓吹伟大的人民起义,这些都是bullshit
但是我说的史观,比较贴切地说,应该是“视角”
前面板友有说,可不可以从丝瓷的物质演变脉络来看世界史,这有人做,这也是一种史观
或说历史的转换期,用横切面来看历史,这也是一种史观
以欧洲为主体,以欧洲为中心视角来看历史,也是一种史观
很多人说《橡皮》是经济中心史观,因为最大部分篇幅以经济面来看历史
视角并没有要灌输你什么观念,只是从不同角度让你看得比较清楚,大概是这个意思
这边你说应该是世界视角,质疑世界中心的史观,我详细回答一下我的想法
首先,我同意,本来就是世界视角,就像hgt前面说过,很多时代很多地区是点状
并没有一定有一个大脉络,只是并陈而已
但是,说故事一定要有一个主轴,否则你就会觉得零碎无聊了,所以,撰写上,还是
要找个核心,以此为顺序,这样大家看完,就会心中有一个起承转合,觉得很满足
这是人类了解事情的大脑程序,也是要把一个读物打造成浅显的必备工作
以台湾地理举例,中部一大堆乡镇,把它们纯粹并列,你看到昏倒,根本不晓得啥是啥
但是,我把它大刀一切,说这一排叫做“海线”,这一排叫做“山线”,突然间
这些乡镇在你心中就有了意义,然后你会发现你更容易记住它们了
《橡皮》纯粹是只讲经济史吗? 其实并不是,还讲了统治正当性的演变,军制沿革
以及最后附录讲了革命党的活动,但是先以经济面为中心,大家看这本书就有了主轴
所以所谓世界中心史观是这样,我要讲这个世纪发生的事,每个地方我都会讲
但我的顺序是从当代的世界中心说起,若当代没有世界中心(几个大分裂的时代)
就从那个时代的主要趋势潮流说起,让读者可以很快对这个时代产生一个印象
所以并不是我要强调哪个才是中心这种灌输史观给别人,只是为了读者的方便
所以这边就说明了所谓史观,这样你就知道我指的史观其实也就是叙事角度
并不是要灌输给别人的内容,那再回到启蒙的问题,我到底想让读者得到什么?
我认为历史普及读物最重要的一点就是,让读者迅速知道世界为何会这样
我常举例,我小时候读英文,一开始月份背到快起肖,因为根本没有任何规则可言
只能强行硬背,长大后读历史才发现,干,十分钟能背起来的害我背了半年都背不好
7月:是插入凯撒而成的月,朱利(乌斯) = July
8月:是插入屋大维而成的月,奥古斯都 = August
9月:插入了两个超伟大的人,只好后面都往后推两个月啦,其实本来是七月
OK,你不会拉丁文,但是你也知道英文7 = Seven == Septem - ber
10月:依此类推,其实是八月,你不会拉丁文,但知道章鱼八只脚吧?
8 == (八脚)章鱼octopus == Octo - ber
11月:依此类推,其实是九月,你不会拉丁文但你也知道英文
9 = Nine == Novem - ber
12月:什么一堆烂英文教材说“猪仙脖”,竟敢侮辱我的生月XD,同上,其实是十月
你不会拉丁文,但你知道英文10年叫decade吧?
10 == decade == Decem - ber
靠腰,下半年月份秒懂啊,干,还我的童年人生半年来....
月份为何会是这样插入两个伟人,当然就是因为儒略历的沿革
我小时候有阵子对神话很有兴趣,找了老半天,大体上比较主流有比较完整系统的
就是波斯神话,希腊(罗马)神话,北欧神话,为何是这几个?
波斯就是史上第一个实质意义上的世界帝国
之后被亚历山大干掉取代,进入希腊化时代
之后继业者又被罗马通通干掉取代,罗马成为世界帝国
十一世纪不是只有英国发生诺曼征服,维京人打到整个欧洲到处都是最远打到罗斯
所以北欧神话传得到处都是,所以漫威才有雷神索尔,所以打FF7里面召唤兽有奥丁
读者不论大人小孩,有了相关历史知识以后,对这些事都是秒懂
我小时候则是,似懂非懂,神话就这些? 啊为何就这些,其他的咧?
这就是我认为一套好的历史启蒙读物要达到的任务,不是只是吴姐姐那样好好看就好了
也不是历史面面观,从这边切,那边切,满足我们历史爱好者的需求
最重要的是,让任何人对世界上的一切都能恍然大悟,省掉摸索或一知半解的时间力气
所以我认为这套书,是有其必要性的,不是只为了历史读者
讲到最后,我离题分享一下为何我选用所谓世界中心史观的一个心路历程
板友常听我说到19世纪啥都是大赛局,说到战后啥都是冷战
其实还真的用大赛局可秒懂19世纪绝大多数重要事件,虽然不是全部
但总之你先搞定大赛局,整个19世纪大概就了解了七八成了,非常方便
冷战一般通说,就是会去对照大赛局,美国像英国,苏联像帝俄
本来我只是到此为止,有一天,我跟一个立法院幕僚念历史的聊这件事
他跟我提出一个质疑,就是人类历史这么长,19世纪跟20世纪下半能代表一切吗?
他没这样问就没有后续这些了,所以这样的质疑是非常重要的
我被问了之后,就往前推,一开始很容易
18世纪:英法大赛局
17世纪:法哈大赛局
所以到这边我就发展出一种“赛局史观”,就是认为人类的历史都由一个当代重要的
赛局推动,找出那个赛局就可了解那个时代七八成
罗马跟安息互干,搞到两败俱伤,罗马裂解,安息也灭亡了
东罗马跟萨珊互干,搞到两败俱伤,中间冒出伊斯兰渔翁得利...
看起来这个史观好像很有搞头,于是我又继续往前推
16世纪:哈土大赛局...好,这边已经有点怪怪了
因为说哈土大赛局已经变成欧洲中心史观了,从整个世界的角度来看,哈土之争并没有
后面几个世纪的大赛局决定整个世界那样的力道
再往前推就乱七八糟了,很多时代找不出代表性的赛局或是很牵强
这时我卡了好一阵子,后来恍然大悟,啊要刚好世界有两大世界级强权
才会有两强相争影响全世界这种事啊,如果像蒙古帝国时代就是蒙古影响全世界啦
所以修正一下,把赛局史观调整为世界中心史观,世界中心如果是两强赛局或多强赛局
那就是赛局决定这个时代,世界中心如果没啥赛局,一个超强决定一切,那就是那个
世界如果一盘散沙没有中心国,那个年代混乱就是世界中心
后来我发现这个视角可以很快速简易的了解整个世界史,所以我就想到可以用来打造
世界史普及读物
大概是这样
作者: fw190a (las)   2021-10-14 11:55:00
嗯,其实能理解也有兴趣看你的视角怎么串起历史。还是想说,只要出口进行诠释就形成一种史观了,不过这只是一点概念定义上的分歧。另外觉得,如果长篇遥远,可以先生出相关短篇,用你的视角导读世界史之类?
作者: lifehunter (垄天)   2021-10-14 13:53:00
推一个 但是背月份要小学生像你这样背反而比较难XD

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