※ 引述《sunny16 (阳光哥)》之铭言：
: 讲到这，一直觉得姚苌跟慕容垂放在一起谈其实蛮怪的
: 这两个是否都如后世推断属于“早有叛心”先不要讨论
: 慕容垂是明显在淝水战后就是摆明想要独立了，从征讨丁零开始就是一系列的复国计画
: 反观姚苌直到淝水后仍然效忠前秦，反叛之因也是源于苻叡被慕容泓杀之事不得苻坚谅解
: 才被迫反叛
: 偏偏最终还是被逼叛了(而且比慕容垂更狠)
: 晋书里面苻融那段“垂、苌皆我之仇敌...”的那一长串对话就被用来当作警世教材
: 结果后来的人也都把他们两个一同当作本来就想叛变的
: 可是这两者其实时空背景本来就不一样，我觉得即便有反叛之心，没有苻叡那件事，至少
: 直到苻坚死去姚苌依然会一直效忠前秦(至于即位的继位者能不能压制就不讨论了)
: 姚苌会不会战后也跟慕容垂一样一开始就有反意也不用怀疑，如果他真的有反意大可一开
: 始随苻叡出征就直接杀了他夺取兵权反叛(以姚苌的能力我想应该是不难办到)，也不用在
: 苻叡死后还特意派赵都回去请罪(X)送头(O)了
: 题外话，淝水后前秦其实有三个时间线可能结局有所不同:
: 1:一开始就彻底同意慕容垂 放任他在关东复国
: 一北方
其实慕容垂复国后，根本没威胁到前秦。
他赶走苻丕，没有赶尽杀绝，也发誓苻坚在位就不入侵前秦
前秦会一下子四分五裂，还是在于长安周边的异族
这是苻坚自己搞出来的。
: 2:原谅姚苌苻叡之事(虽然本就不是姚苌的错)
这件事是苻坚失去理性逼反姚苌。
但重点是姚苌也不是什么有坚持有底线的人，
我认为最后苻坚越来越不利时，姚苌也还是会离开苻坚，但是会自立或是
投靠他人很难说。
: 3:慕容泓索要慕容暐时果断同意
基本上我觉得鲜卑人就是要反了，做什么都差不多。
因为大家都知道苻坚现在没有实力，而苻坚对亡国异族都没有好好监督
与分化，前燕政治组织也没有被打得很散，加上苻坚最喜欢搞以德服人
这招，大家对君主没有敬畏。
所以我认为最多是投奔慕容垂或是自立这两种可能性而已XD
: 这三个时间点我觉得1还有办法救前秦，2跟3难以推测结果，不知道各位怎么看?