[假设] 八国联军与李自成军队在北京城外打谁会赢

楼主: PTTHappy (no)   2021-07-08 11:05:06
有些空想穿越电影会演:在某些情况下因为一些突然的时空缝隙,让现代某些军队穿越,
而且穿越者一开始还搞不清楚一回事。
假设1900年八国联军上岸后一路前进到北京城外3公里,突然前方空间出现奇怪的闪光漩涡
,但是联军照样前进,穿过漩涡后穿越到了1644年的同一地点,当时李自成军队刚刚围住
了北京城。联军因为根本没意识到自己穿越,也搞不清楚什么清军、闯军的服饰区别在哪
,看到前方1公里处的汉人兵马,只认为“反正是中国军队”,李自成那边则以为又是崇祯
哪里找来的红夷帮手。
守城的明军庸庸碌碌,依照估计先假定置身事外。
闯军号称50万,不过依照流寇惯例是连拖家带眷的大批随军家属也算入,其实应该扣掉;
经查,李天根,《爝火录》卷一:“贼破京城,兵不满二万,而孩子居其半,京师自守不
固,非贼之能攻也。合料贼众并唐通,白广恩、陈永福之兵不过五六万耳”。算6万人吧。
联军兵力,采用弱化的认定(也就是不包含史实中第二波的增援兵力,只计算第一波到达
的部份):光绪26年8月14日凌晨,联军两万余人来到北京城外..。就以这2万人的兵力火
力穿越到崇祯17年阳历4月24日凌晨(23日闯军已经抵达北京城下)。
在联军指挥官的理解中,在微弱的月光下看到前方乌漆墨黑好几万名华人军队“等在哪里
(?)”了。大概等早上六点天色稍亮时,不废话叫阵直接开干。
换言之,八国联军的2个轻步兵师,跟闯军6万人步骑混合军团(拥有骑兵,搞不好有几门
砲口直径5cm的小砲;跟没有骑兵、没有纪律的义和团不同),在北京城外打野战,谁会赢
作者: pmove (金疾柠檬)   2021-07-08 11:08:00
8国联军大概可以1打10吧,所以联军胜
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2021-07-08 11:38:00
机枪架起来 李自成就是去送头的
作者: lolen (很久没练琴了 嗯)   2021-07-08 12:31:00
联军步兵已经标配射程远准度高威力强的手动单发步枪了,加上野战砲,农民军前锋根本还没靠近就被打爆,后面的看到前面的莫名惨死自然就会四散逃逸
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-07-08 12:45:00
应该可用某些游戏模拟类似编制地形不过实战应该接战就前锋崩溃导致混乱八国联军的法军已经用M1897型75mm速射炮 射程8.5km农民军事后可能传出一砲糜烂百里夸饰已到高性能步枪 制退速射砲与机枪时代
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2021-07-08 14:07:00
庚子拳乱时列强已经装列金属弹壳的栓式步枪了 不像黑火药时代还会过热 不见得需要机关枪 农民军就屎了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-07-08 14:34:00
话说传统冷兵步骑阵的指挥官距离很近还有各种旗帜或鼓来突显自身位置以利指挥 那反而比松散拳民容易被”斩首”速射砲与重机枪往指挥枢纽猛轰会不会瞬间组织力崩溃要防的不是射程短的黑火药前装火器了是远程有膛线长管无烟高速火药椎型弹
作者: sanae0307 (战舰神通)   2021-07-08 14:47:00
李自成连对满蒙骑兵都被秒杀说不定连比冷兵器骑兵都被俄国人的哥萨克骑兵干爆
作者: Morisato (螢ちゃん)   2021-07-08 21:12:00
八国联军可不只打拳匪,还灭了2/3的武卫军,那可是配备热兵器的正规军
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-07-08 23:00:00
清军华北直隶京津超过10万兵马其实比李自成当年能打的精锐还多武卫军火器装备毛瑟枪和马克沁机枪碰上联军照样被打残我无法想像李自成农民军能有啥表现可言
作者: csi9507121 (Corydoras)   2021-07-09 12:28:00
好奇问一下,农民军打联军会很惨,假如是萨尔浒时期到刚入关时的八旗清军打八国联军呢? 会不会表现的更好?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-07-09 12:49:00
在高性能火药的步枪机枪火炮时代八旗披甲骑兵也等于无甲还没到骑射射程,大概都就倒一堆有人用游戏软件模拟过,下场粉惨近代膛线步枪机枪 vs 冷兵器步骑
作者: reich3 (月涌大江流)   2021-07-09 13:26:00
第二次英法联军的火器水准就可以轻松击溃僧格林沁的满、蒙骑兵。八国联军时的火器更犀利,而且有毒气炮!可以参考wiki八里桥之战有一段吊念被全歼的满蒙骑兵一段叙述“八里桥成了这一天最动人的一幕。早晨还斗志昂扬的那些清军骑兵,现在都已消失得无踪影了。这座桥是一种古老文明造就的伟大古蹟。那些衣着华丽的骑兵,在桥道上挥动旗帜,毫无掩护地以一种对我军大炮和火炮无能为力的炮火反击。”所以用19世纪中期到末期的火器打任何17世纪中水准的军队,都是一面倒的屠杀。而且英国在印度已经示范过一次了~
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-07-09 16:19:00
欧陆风云里面你用19世纪水平的兵种打17世纪末的兵种是压倒性的屠杀,火力投射先死一圈,冲锋再死一圈,1千人能打死一万人的程度,瑞典蠢驴设定这两时代兵种有2代的战术差装备和战术思想配合构成的整体战斗力代差是非常大的
作者: sanae0307 (战舰神通)   2021-07-09 16:29:00
就算是一战时期,乔治亚地区搞不清楚状况穿着十字军装备去报到的,大概也能屠杀李自成流寇军吧
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-07-09 17:31:00
闯军比当时的明军能打很多,而闯军输清军的就是火器化不够高,给清军的火力中毒打残了,否则以闯军的组织度和士气,同等装备条件下不输清军,不至于输得这么快
作者: overno (狗不理)   2021-07-09 20:01:00
清朝初期八旗兵有名就是批重甲,冒弹雨冲锋
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2021-07-09 20:10:00
洋人军队有专业分工,科层编制,指挥通讯,闯兵有??!!结局就是大德意志师对上非洲部落军阀吗
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-07-09 20:23:00
当年的黑火药前膛铅子弹雨 跟200年后的无烟火药后装旋膛...根本是不同次元的东西那时候李-恩菲尔德步枪已经诞生了要挡子弹 需要的是一战的履带战车了19世纪末时八旗再批甲也等于没批科技数个代差,就是这么残酷

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