Re: [讨论] 老蒋为何要搞孙文崇拜? (开新标)

楼主: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2019-12-04 08:41:52
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: ※ 引述《moslaa (万变蛾)》之铭言:
: : 于私,他真心觉得孙文跟三民主义很伟大 (虽然可能出于他的见识有限...)
: : 好东西要跟好朋友分享嘛
: : 所以我们就联考必考三民主义了。
: 我想一般公认老蒋的日记是真心的
: 里面有例子是,本来交好后来决裂的,前面还很客气,后面就变X匪了
: 老蒋也没去窜改之前的日记把前面也改成X匪
: 所以可信度算是不错吧
: 首先先谢谢你这么用心回文,提供了很多资料
: : 孙文应该只是想去除中华文化中不好的部分,应该没有要全面去除中华文化。
: : 第二,
: : 你写下你不懂老蒋为啥要尊孙,还强调你是"真的不懂"。
: : 他对任何人 任何事情 都不可能有任何尊敬或谦卑或反省的情绪,
: 你真的看我文章不够久,还有你对我的“不懂”理解错误
: 看我文章很久的话,应该知道我从来就不重视对历史人物个人的道德批评
: 而是强调历史大环境下个人的影响力很有限
: 就算是个人批评的部分,我对孙蒋蒋三人的评价落差很大
: 孙:
: 我最喜欢三不五时戳戳孙,不过你说我对他个人有意见或仇恨? 不不,我超热爱他的
: 要不是因为有孙文,我还没有金鼎奖咧,说真的孙文只不过是嘴砲了一点,风流了一点
: 就后者来说,那是私人道德问题,我从来都不强调私人道德批评,只是拿来开开玩笑
: 跟古人八卦板抢抢读者
: 我喜欢戳孙是因为我想打破孙文崇拜,不过孙文崇拜又不是孙文自己弄出来的
: (他在中华革命党时期虽然想搞个人崇拜但失败了),我可不会怪到孙文自己身上
: 对了,孙文跟老蒋不同,他是真的很西化的,讨厌中华文化跟中国一切旧秩序
: 他要打倒中华文化可不是只有中二时代去折神像,是连同三民主义通通都是抄外国思想
: 孙文不是你说的什么只想去除中华文化“坏的部分”,而是近于全盘西化派
: 连风流的方面也是,年轻的时候香菱当妾,后来娶庆龄就一定要先全部离婚
: 因为“我是革命者,我不能受社会恶习所支配”(当然更大原因是不想得罪宋家)
: 而就这方面来说,孙文的方向是对的,他只是没抄好没抄完整
: 事实上孙文最大的贡献就是“民权初步”,这也表示当时的中国人连开会都不会
: 老蒋:
: 对于白手起家,把国民党从一个广州城都控制不了的可悲境界,竟然几年内北伐成功
: 这样的一个人物,你认为我会贬低? 我基本上都是在还原老蒋应有的历史地位,
: 也就是“两国国父”,中国国民政府国父、中华民国在台湾国父
: 我常说,中正纪念堂应该改叫国父纪念馆
: 至于仇恨?
: 我家很小咖不是228遗族,就算是的板友,那时老蒋人在中国根本也不晓得台湾
: 到底发生啥事,要把陈仪统治失败以及镇压算到老蒋头上,就历史上是不OK的
: 老蒋来台以后呢? 白色恐怖也杀不到当时穷翻天的我们家,所以还是跟我无关
: 我到底为何要仇恨老蒋呢? 顶多是国中被叫去为纪念老蒋排字牌(跟北韩一样)
: 被搞了整整半年,实在很不爽,但那是李登辉先生执政时代...
其实我是觉得,他算是中国最后一位圣王思想者
也是清末以来想要图强的兼容部分新知识的旧时代知识分子的表征。
对内,他从尊(他自己的)君、部分的自律,提倡了中国为本的自强精神
以至于儒家传统的德治精神。
就当时西方各国分立的思想中,也不是没有尝试,试着找出符合国体的
可用西学方式。
这从他对于共产党从接触到排斥,对法西斯求其强调爱国奉献却没有
类似的找个低下种族来压榨,虽号称宪政但更强调“皇”的统治秩序
可以稍微看得出来。
作者: jason222333 (发呆)   2019-12-04 12:25:00
遗憾
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-04 12:51:00
我反而认为蒋介石如果是做袁世凯那个位子会做得更好民国元年左右 更需要的就是这种融合中西的人才而不是全盘西化但过了越久就越不合时宜到了1945~1949 蒋思想的吸引力就已经无法吸引知识分子
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-04 13:55:00
最近STEAM上瘟疫公司出了姊妹作叛乱公司,底下一堆对岸网友直接留言叫它老蒋模拟器。也就是对岸其实现在普遍也知道老蒋玩这死局不容易,倒是台湾的觉醒史观提到老蒋就只有讥嘲,或者盖个杀人魔王章就跳过
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-04 15:09:00
因为老蒋在大陆 跟老蒋在台湾 完全是两种统治模式啊民国20几年 大陆一堆骂老蒋的人还是活得好好的但民国40几年在台湾公开骂老蒋 是真的会被抓
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-12-04 15:20:00
现在就是说老蒋把大陆给败掉就是废物
作者: moslaa (万变蛾)   2019-12-04 16:52:00
关于为啥是两种统治模式 我以前在其他版介绍/节录过文章#1S4eJgM8 (historia)简单说呢,老蒋在大陆时,还有点理想性格,但因为共产党利用民主的漏洞 (你想成中共在台撒钱带风向 就有点接近了)把他赶到台湾,从此他性情大变。
作者: miname (>.<)   2019-12-04 17:10:00
老将在大陆是不能也非不为也,不然干嘛暗杀汪精卫?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-12-04 18:18:00
暗杀汪精卫是因为滞留河内 疑似要去当汉奸的原因吧真要举暗杀举史量才或杨杏佛比较洽当
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-04 19:06:00
闯王说她来了可以不纳粮,所以百姓都很喜欢
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-12-04 19:24:00
闯王不纳粮真是史上最发大财的政见但真正收买闯粉的恐怕是杀各地皇朱夺取财富土地后洒直接利益给跟随者兑现政见.....可怜的福王但正统朝代继承者很难玩这招暴民专用技
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2019-12-05 07:19:00
老蒋也没性情大变,清党开始就直接针对共产党员,但对于知名学者名人,只要不是直接联系的,都不会去动最少都是留条命,不杀名士也是为了自己名声在台湾也有这习惯,差别是对于干扰执政的更容易抓了在大陆时期有些他想抓也抓不到
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-12-05 09:44:00
当时只是稍有权力的各派军阀的共主做得太狠会失去名望导致又被下野

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