Re: [讨论] 老蒋为何要搞孙文崇拜? (开新标)

楼主: plamc (普兰可)   2019-12-04 07:52:54
※ 引述《moslaa (万变蛾)》之铭言:
: 于私,他真心觉得孙文跟三民主义很伟大 (虽然可能出于他的见识有限...)
: 好东西要跟好朋友分享嘛
: 所以我们就联考必考三民主义了。
我想一般公认老蒋的日记是真心的
里面有例子是,本来交好后来决裂的,前面还很客气,后面就变X匪了
老蒋也没去窜改之前的日记把前面也改成X匪
所以可信度算是不错吧
首先先谢谢你这么用心回文,提供了很多资料
: 孙文应该只是想去除中华文化中不好的部分,应该没有要全面去除中华文化。
: 第二,
: 你写下你不懂老蒋为啥要尊孙,还强调你是"真的不懂"。
: 他对任何人 任何事情 都不可能有任何尊敬或谦卑或反省的情绪,
你真的看我文章不够久,还有你对我的“不懂”理解错误
看我文章很久的话,应该知道我从来就不重视对历史人物个人的道德批评
而是强调历史大环境下个人的影响力很有限
就算是个人批评的部分,我对孙蒋蒋三人的评价落差很大
孙:
我最喜欢三不五时戳戳孙,不过你说我对他个人有意见或仇恨? 不不,我超热爱他的
要不是因为有孙文,我还没有金鼎奖咧,说真的孙文只不过是嘴砲了一点,风流了一点
就后者来说,那是私人道德问题,我从来都不强调私人道德批评,只是拿来开开玩笑
跟古人八卦板抢抢读者
我喜欢戳孙是因为我想打破孙文崇拜,不过孙文崇拜又不是孙文自己弄出来的
(他在中华革命党时期虽然想搞个人崇拜但失败了),我可不会怪到孙文自己身上
对了,孙文跟老蒋不同,他是真的很西化的,讨厌中华文化跟中国一切旧秩序
他要打倒中华文化可不是只有中二时代去折神像,是连同三民主义通通都是抄外国思想
孙文不是你说的什么只想去除中华文化“坏的部分”,而是近于全盘西化派
连风流的方面也是,年轻的时候香菱当妾,后来娶庆龄就一定要先全部离婚
因为“我是革命者,我不能受社会恶习所支配”(当然更大原因是不想得罪宋家)
而就这方面来说,孙文的方向是对的,他只是没抄好没抄完整
事实上孙文最大的贡献就是“民权初步”,这也表示当时的中国人连开会都不会
老蒋:
对于白手起家,把国民党从一个广州城都控制不了的可悲境界,竟然几年内北伐成功
这样的一个人物,你认为我会贬低? 我基本上都是在还原老蒋应有的历史地位,
也就是“两国国父”,中国国民政府国父、中华民国在台湾国父
我常说,中正纪念堂应该改叫国父纪念馆
至于仇恨?
我家很小咖不是228遗族,就算是的板友,那时老蒋人在中国根本也不晓得台湾
到底发生啥事,要把陈仪统治失败以及镇压算到老蒋头上,就历史上是不OK的
老蒋来台以后呢? 白色恐怖也杀不到当时穷翻天的我们家,所以还是跟我无关
我到底为何要仇恨老蒋呢? 顶多是国中被叫去为纪念老蒋排字牌(跟北韩一样)
被搞了整整半年,实在很不爽,但那是李登辉先生执政时代...
小蒋:
我已经讲过很多次了,我曾经当面听过李登辉先生说,他推动民主化是小蒋的遗志
对不起喔,不管小蒋到底做过多少伤天害理的事(还有很多既风流又伤天害理的事XD)
光李登辉证言的部分,就全部抵销还有剩,所以我对小蒋的评价一定是正面的
所以我到底不懂什么?
前文我已经表列出来,中国那边谁上台都要搞一个自己的思想
难道他们每个都是如此妄自尊大? 那是统治上的需要
你说先前抱过大腿的,就不好意思改,对不起喔,你想的是普通人的道德
对独裁统治者来说没这种事,中国那些领导人,之前都抱过前几个的大腿
特别就正是因为这样,才更是要提出自己的思想,宣示改朝换代了
老蒋不懂这些吗? 不至于,所以呢,他要不就是如你所说,真的很喜欢三民主义,
要不认为写不出新的还是沿用之前的,两个都让人很不懂
台湾读过三民主义的人太多了,没几个喜欢的,里头问题很多连学生一看就知道
老蒋拥有全国所有的御用文人,连写个新主义都搞不出来?
这就是老蒋的历史悲剧,他身为一个开国者,在道德思想上却是极为守旧且视野狭隘
而且经常性的把个人道德跟统治混为一谈,这也是导致他在中国失败的原因之一
当时的中国并不乏思想西化程度更高的人,却是由老蒋来担任这个历史位置
也就决定了现代中国的命运(包括要不是老蒋这么顽固,应该对日早就投降了)
p.s.
板友提到韩国、南越都没有,那是因为统治不稳
韩国朴正熙统治16年就被刺杀,而且任内一直要对付外有学生示威,内有派系互相牵制
全斗焕只干了8年就不用说了
至于南越,吴廷琰也是严重内斗与内战中且只做8年就遭政变身亡
阮文绍上台时,国家都已经快灭亡了,没心力搞啥思想,搞也没啥人会信了
但是在地球另一边的法国就搞出了戴高乐主义,李光耀则提出“亚洲价值”
作者: moslaa (万变蛾)   2019-12-04 08:11:00
感谢回应。
作者: wistful96 (wistful96)   2019-12-04 11:31:00
老蔡提出台湾价值,以后考试改考这个 哈
作者: saram (saram)   2019-12-07 02:58:00
孙文并非儒家.他学习力很强,也会改变原先想法.最争议性的是从一个民主共和观念的偏向俄共体制.他对北洋政府的斗争过程体悟到民主对中国毫无益处.民主投票只是沦为贿选者坐台.俄共革命成功, 接下来俄国农民得到生活改善.给他相当大的影响.怎么让中国强大,现代化?他站在抉择十字路口.就在这时候生病死亡.留下一堆谜团.每个人都替他诠释理念,但各个都讲法不同.我认为李光耀见到中国革命过程,他也有类同的想法.在中国这种国情下,走民主宪政是不通的.民主是好事.但那是理想,理想不能用以改革.没饭吃只喝饮料会死的.但没饮料靠饭能存活下来.杜特蒂这种人眼见70年菲律宾都在空转,越转越糟.民主政治没给菲律宾营养,菲律宾也没共产党造反.最好的条件下,做出最烂的建设.我没胡说吧?台湾没有什么价值好说.

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