Re: [讨论] 阿根廷的条件不错,为何没有成为经济强国?

楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-04-28 23:53:21
※ 引述《zj44 (YY)》之铭言:
: 各位大大这些讨论串真的很精辟
: 但是还是很想藉这篇文章发问一下
: 1.中国市场有可能转变型消费市场吗?
有,中国也正朝这方向在做
虽然我觉得中国太慢做
不过现在看的出来中国的确被打醒了
如果能坚持现今路线
还是有机会
但要坚持很难,这是最大的变量,有可能没多久故态复萌,
这是对中国转型悲观的主因
先来谈谈中国现今的政策方向
中国的声明官话太多
如果没人带
很容易看呒中国到底想干嘛
首先,来看PBoC(中国央行)今年的货币操作
中国现在已经不再像过去每每搞大水漫灌
https://bit.ly/2UKyXcp 解读中央政治局会议声明(经济面)
因为由货币端投入改善经济效果越来越差
并且造成负债上升、风险资产泡沫加大
中国目前的重点如文中揭示〝去杠杆、搞扶贫、治理环境〞
每一个都有相对应的政策
中国现在目标是降低中小型企业〝融资难、融资贵〞
PBoC今年一改以往作风,只要市场风向不如预期
立刻就发声明
以前笑骂由他笑骂,好官我自为之
现在积极跟市场沟通
现在市场以为PBoC要收紧货币
立刻就发一篇
https://bit.ly/2ZEkUc2
中国央行回应货币政策走向:以前没有放松,现在也谈不上收紧
内容重点就这句
〝扩大再贷款、再贴现等工具规模,抓紧建立对中小银行实行
较低存款准备金率的政策框架,
要将释放的增量资金用于民营和小微企业贷款。〞
PBoC为达成降低中小企业融资难、融资贵,又不能大水漫灌
操作的工具是TMLF
https://bit.ly/2VD0rp2 TMLF简介
〝TMLF与MLF的主要区别有:
1,期限不同,MLF是三个月至一年期,TMLF是一年期,可续作两次,
最长三年期
2,利率不同,目前一年期MLF利率是3.3%,最长三年期的TMLF利率低15BP,为3.15%
3,操作对像不同,MLF的操作对象更广泛,更具有普适性,主要目的是补充
基础货币,TMLF的操作更看重金融机构对增加小微企业民营企业贷款的能力。
TMLF与降准的主要区别有:
1,降准是比较强烈的宽松信号,TMLF的宽松的信号作用弱于降准
2,降准是提高基础货币的扩张乘数,TMLF是增加基础货币的基数
3,降准无法控制资金流向,TMLF可以引导金融机构更多投向小微企业民营企业。
TMLF与降低基准利率的主要区别有:
1,降低基准利率是降低实体企业融资成本,TMLF是降低银行的资金成本
2,降低基准利率会降低存量融资的资金成本,TMLF主要是降低增量资金的资金
成本
3,降低基准利率是自上而下,央行决定,银行执行,TMLF是自下而上,银行提
出申请,央行决定操作规模和操作对象。
因此,TMLF不算是传统意义上所理解的“降息”,因为实体经济的融资成本
不会马上降低。
TMLF更像是“加强版”的MLF,相当于期限更长、利率更低、投向更明确的MLF,
因此TMLF的降息效果,更多体现在银行间货币市场。〞
而市场预期是降准降息(调降0.5%~1%),如果PBoC这样做,会造成市场过热,
风险资产急速上扬,不符合中国要健全金融市场的想法
简单讲中国不想要股市涨太多、涨太凶
这样造成热钱涌入,很可能重演2015的悲剧
会伤害新成立的科创版集资品质
中国并不乐见
所以PBoC才会发这篇
强调央行不是不放水,是不搞大规模放水,用TMLF跟降息降淮的差别是〝资金成本〞
降息降准是直接大范围降低融资成本,没有针对性,依中国目前经济情势
会涌入房地产跟股市,造成杆杠上升
不符合中国去杆杠的政策目标
而TMLF是有利率的(3.15%),并且直接作用在银行端
是要鼓励银行向中小企业提供较低成本的融资
达成〝要将释放的增量资金用于民营和小微企业贷款〞
中国整体政策方向请看这篇
https://bit.ly/2IMJXo7
简单讲中共中央要放掉部份税收,并由中央直接提升消费意愿
因此中国一方面大规模降税费(这对中共中央来讲是非常大的改变,
中国很少降税费,紧抓财政是中央集权的手段之一,
降税费通常意味地方财政自主性变强)
提升消费意愿,中共提出新一轮家电补贴政策
https://bit.ly/2GO8VBo
只有限定条件的地方,这是要配合〝搞扶贫〞还有产业升级
中国经济已经进入L型模式,
当经济下滑到区间下缘,要适度放水
上扬到区间上缘,要适度收紧
一方面让杆杠不要快速上扬
一方面转型成消费市场
这都需要时间
区间调控争取时间
是中国目前经济政策主轴
还有很多眉眉角角不一一细说
中共不是笨蛋
他知道自己的问题在哪
但能不能坚持改革,要打一个很大的问号
: 2.消费市场最主要还是欧美日,那其他国家有可能再晋升成消费国吗?
印度
印度的内需消费很强(占6成)
只是人均太低
如果能提高
是个非常强大的消费市场
: 3.照世界局势这样下去,亚洲生育率低,制造创汇不断模仿,感觉经济会持续悲观下去?
亚洲生育率看国家
东南亚虽然不高
有很多黑户没有被列入
: 4.虽然历史不断重演,那台湾经济会变好吗?既然是Dummyhistry 应该可以假设吧?
不太可能
因为台湾实际人口进入负成长
不要衰弱太快就阿弥陀佛
这是国发会预估的台湾人口金字塔图
https://bit.ly/2V3cnAC
台湾扶老比上升的速度非常快
因为战后台湾生育率经过一波爆涨,实施家庭计画又急速下滑
造成台湾的人口金字塔很畸形
降速非常剧烈
其他国家花了数十年甚至上百年才走完
台湾短短时间就做到
又没有日本的底蕴
很难看好
老年社会改变的太多
尤其是消费心态的改变
老年社会的消费偏保守、对投资偏消极
很难扭转
因为台湾教育也是这样教导我们
有兴趣可以看看这篇
https://bit.ly/2PB18cJ 日本近十年股价涨幅前十名排行
〝看了这么多,这些(日本)上榜企业有几个特征:
围绕老龄化、穷人化做文章,
让你老的,穷的有尊严。
百元商店、药店、房屋管理、廉价家俱,
占了半壁江山。〞
日本发生的,台湾很快就会跟上
: 5.制造创汇模式以外,没有其他不靠资源富有的方式吗?

开放金融模式(如2008年前的冰岛、开曼群岛、香港)
透过金融自由化,大量吸引资金,适合人口少的国家
不过在全球资金管制越来越严的情况下(美国干涉越来越多)
很难
并且受到外部环境影响非常大,尤其受美国经济跟政策影响巨大
另外一种靠观光,
如冰岛、斯里兰卡或太平洋上的小岛国
不过受单一事件影响很大
像斯里兰卡恐攻就造成观光收入锐减、投资减少
或是温室效应造成岛国生态剧烈改变
除非像摩纳哥那样人口少又有丰富的观光资源与地缘政治优势
不然不是很稳定
这种模式大多是人口少的小国才行
作者: flowerdie (花葬)   2019-04-29 01:03:00
推 这系列学到很多
作者: overno (狗不理)   2019-04-29 13:06:00
台湾不就人口老化经济崩溃后,看是要卖台卖给美国或中国
作者: b05605019 (只是好奇)   2019-04-29 16:10:00
如你所说,中国的确不傻,甚至说,对面也是一般人,看到有外人要搞他们,他们也会认真,这是台湾该注意的与小心的在数字版根本不能认真的检视中国,只能看到中国的不是,谢谢你的分享嘿嘿嘿,中国犯蠢的机会的确真的很高+1,不过这是共产主义和民族主义的作祟
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-04-29 19:29:00
其实大部分时候中国不笨. 只是追求目标不同党机器的统治稳固比国家民族社会发展还重要
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-04-30 00:16:00
印度连外储都不够了 变消费国会欠债到死
作者: otis1713 (segayu)   2019-04-30 17:42:00
麦肯锡全球研究院(Mckinsey Global Institute)5月初公布的这份研究报告说,由于印度的年轻人口所得增加、储蓄减少,加上数百万人可望脱贫,印度的消费市场将以平均7.3%的年率增长,到2025年达1.5兆美元,规模是目前的四倍。这将使目前在全球消费市场排名第12的印度取代德国,成为第五大消费国,仅次于美国、日本、中国大陆与英国。我大概查到的资料,说穿印度就是没有一胎化的中国(从人口红利角度而言),如果成长起来的确会是重要消费市场不过吗,也不是近5年能完成的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-04-30 18:32:00
给他几个世纪我相信迟早起来不过那时候我们都已经死了消费市场的大,也要考虑所得....
楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-04-30 18:35:00
印度目前是中国的1/5,距离卡关的10000美还久
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-04-30 18:35:00
2000人均的,你很难卖东西给它13亿人因为你资本主义社会主流产品它几乎都买不起只能抽前5-10%较富的1亿当成客户但这1亿又分散在很多不同语言的邦那种姓观念大概不是20-30年能解决难不成你以为搞智财不用成本...我觉得它这波冲到5000镁人均不是问题
楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-04-30 18:45:00
当然不是,可是投入成本跟回收报酬率是可以讨论的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-04-30 18:45:00
因为基期太低.外来资金太多但要怎往上就可能卡住.
楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-04-30 18:46:00
尤其在全球化下这报酬率有点高的离谱:D
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-04-30 18:46:00
未开发升级到开发中比较容易,不犯错就好
楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-04-30 18:47:00
光不犯错就不是容易的事了:D
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-04-30 18:47:00
几千镁到上万虽然也是只增加几倍就牵涉到社会整体素质.不是有工作就好
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-04-30 21:29:00
问题二就是说欧美那种消费国 你怎么会认为是普通的消费国?普通的消费国 日本就够了 但是日本是净顺差国 不是消费国以你的消费国标准来看 中国的内需还比印度大那中国是消费国吗?还有 美国确实不怎么怕逆差 跟美元本位制有关国际金融派系认为美国不需要制造业 因为全世界都用美元美元只要能买到东西 美国并不用制造业 要解决环保高薪问题川普他们是实业资本派 认为国强需要制造业 不能只靠金融也是要恢复美国的造血能力 也是贸易顺差能力但国际金融派也是对的 美国确实是"唯一"可维持净逆差国家环保问题 高薪问题 福利问题 这些不解决 美国难复兴制造业事实上郭董在美国建的厂就很不顺 连工程师都找不到以郭董现在表现的成绩单 川普哪一天发飙都不意外消费市场最主要还是欧美日,那其他国有可能再晋升消费国吗这句话问题二的原话 摆明就是讲跟已开发国家同级的消费国然后你回答的是印度欧美的人均是多少? 印度最新的人均才两千零几镁中国刚破万镁的人均你都没提了 你居然提印度?
作者: gundamwind (ggu)   2019-05-01 15:06:00
嘛,也要能上的来,第三世界陷阱恐怕是存在的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-05-01 16:39:00
应该说中印结构都有某些先天畸形的地方印度是卡在社会文化方面.比如城镇无数流浪牛可以随时中断交通运输无数诸如此类无言的困扰,容易影响竞争力基期低时那些还无所谓,看开放就能高成长但想到万镁以上往已开发转型,就麻烦了
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-05-01 20:51:00
中国目前最大的bug,就是它的政治体制,和体制产生出来的草包领导人另外推izaax

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