[假设] 二战日本不和美国宣战

楼主: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2018-12-21 10:05:09
如题,穿越时空回到日本二战时
告诉日本不要和美国硬拼
美国说要退出东北和华北
日本不但答应,还说东北满州国送你一半
中南半岛也分你一半,不要打我
我们来作好碰友,然后东北让美军驻守
让美国和苏联的矛盾提早出现
这样是不是就有机会逃过二战的败亡???
这听起来对美国非常有吸引力,不知道这招有没有用???
作者: M4Tank (M4Tank)   2018-12-21 14:08:00
马粪陆军跟长州王八要公审天皇啦
作者: lueichun (no anonymous)   2018-12-21 14:29:00
没办法,当时日军已经暴走10几年,所有可能可以阻挡的力量都已经被摧毁。跟英美合作的想法就是文官政府、财阀们的想法啊。所以文官政府、财阀们有阻止日军了吗?没吧。政党被解散、财阀们被强迫资助资金、武器给军队打仗;三井财阀领导人团琢磨被军队派出的杀手杀掉,财阀们完全不敢怎样。整个立宪政友会、立宪民政党都做不到的事,乡民穿越回去应该也是没用。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-21 11:22:00
应该要往回推1930高桥是清的财政扩张政策从扩军促内需的源头开始改,改往交通生产经济基建方面促进内需军队势力不爆气,之后政变与开战机率就较低吃药救经济有很多招式,军备是最难有回报的一旦想停止服药,军队甚至反扑政府
作者: gundamwind (ggu)   2018-12-21 11:19:00
英美要的更多。赫尔备忘录的内容包括日本全面从中国和法属印度支那撤军,承认重庆国民政府,美日互相解除资产冻结等内容。这个条件接受下去日本就只剩朝鲜半岛跟台湾了,除非有尤里把全日本心控,不然根本不可能在没打过一场的情况下接受这种条件。当然,我们知道日本后面输掉更多啦…
作者: katana89 (月月火水木金金)   2018-12-21 11:13:00
没拿出大庆石油 失败
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-21 11:17:00
这问题牵涉很庞大,是设定的太粗糙
作者: oldcup (老杯)   2018-12-21 10:34:00
美国人疯了才在那边跟你分满洲国
作者: so4su4 (暮色黄昏)   2018-12-21 10:32:00
月经文
作者: jccup (正气歌)   2018-12-21 10:07:00
先闪过自家军官的"天诛"吧.....
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-21 10:07:00
有外星洗脑神器吗?(关东军表示...)国家地缘政治利益,不是电玩的参数要产生改变需要很多前置设定事件都不同你讲的合作模式,连英美同穿一条裤子长大的都不可能办到.....
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-12-21 14:40:00
大正时期没把军人直接踩下去变成国家的狗就做不到甚至是要从明治时期就要这样做
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-21 14:42:00
大正刚上台时有称为大正政变的商人中产抗争把军人派执政集团弄下来.不过后来还是走错路当成各国在金本位牵连下,随美国大萧条不少国家以扩军当成吃药救经济救失业
作者: lueichun (no anonymous)   2018-12-21 14:46:00
事后证明,只是弄下来也没用。只要军队是独立在政府之外
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-21 14:46:00
此后军人反而成为某种利益集团,想动它就闹
作者: lueichun (no anonymous)   2018-12-21 14:47:00
那谁能掌握军队,谁就能实施独裁。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-21 14:48:00
军人被养大,持续想要更多资源,与文官对立
作者: lueichun (no anonymous)   2018-12-21 14:49:00
不算对立吧,从头到尾根本就是文官被压着打啊...文官跟财阀的带头者是元老西园寺公望,他面对军队叫嚣,
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-12-21 14:54:00
明治之后军队也是各立山头,只是会坐下在圆桌上讨论出
作者: lueichun (no anonymous)   2018-12-21 14:54:00
也毫无办法。眼睁睁看着整个日本军事化军国化。
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-12-21 14:56:00
一个可行的方案下去执行.连山本五十六都有军国主义份子扬言暗杀他,米内光政内阁让山本五十六出任日本帝国海军联合舰队司令,使山本能在海军舰艇上办公,躲过可能的刺杀威胁
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-21 15:51:00
226以后压着打,是陆军海军现役当陆相海相515事件没有重判也是原因,鼓舞后续事件远因再更远一点,大正时期没让天皇机关说获胜昭和时期打压机关说,强调天皇主权说昭和军方已假借天皇神权在镇压异己控制言论昭和一上台碰上大正末期造成的昭和金融恐慌接着全球大萧条,不满易变质成激进思潮要改变最好往前推,提早处理内政
作者: jetzake (加菲猫)   2018-12-22 01:46:00
严格来说 日本二战那叫输得漂亮 一路马粪下去才没有今天真让他知道整个历史 没准更想这样玩下去
作者: jccup (正气歌)   2018-12-21 18:07:00
先闪过自家军官的"天诛"吧.....
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-21 18:07:00
有外星洗脑神器吗?(关东军表示...)国家地缘政治利益,不是电玩的参数要产生改变需要很多前置设定事件都不同你讲的合作模式,连英美同穿一条裤子长大的都不可能办到.....
作者: so4su4 (暮色黄昏)   2018-12-21 18:32:00
月经文
作者: oldcup (老杯)   2018-12-21 18:34:00
美国人疯了才在那边跟你分满洲国
作者: katana89 (月月火水木金金)   2018-12-21 19:13:00
没拿出大庆石油 失败
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-21 19:17:00
这问题牵涉很庞大,是设定的太粗糙
作者: gundamwind (ggu)   2018-12-21 19:19:00
英美要的更多。赫尔备忘录的内容包括日本全面从中国和法属印度支那撤军,承认重庆国民政府,美日互相解除资产冻结等内容。这个条件接受下去日本就只剩朝鲜半岛跟台湾了,除非有尤里把全日本心控,不然根本不可能在没打过一场的情况下接受这种条件。当然,我们知道日本后面输掉更多啦…
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-21 19:22:00
应该要往回推1930高桥是清的财政扩张政策从扩军促内需的源头开始改,改往交通生产经济基建方面促进内需军队势力不爆气,之后政变与开战机率就较低吃药救经济有很多招式,军备是最难有回报的一旦想停止服药,军队甚至反扑政府
作者: M4Tank (M4Tank)   2018-12-21 22:08:00
马粪陆军跟长州王八要公审天皇啦
作者: lueichun (no anonymous)   2018-12-21 22:29:00
没办法,当时日军已经暴走10几年,所有可能可以阻挡的力量都已经被摧毁。跟英美合作的想法就是文官政府、财阀们的想法啊。所以文官政府、财阀们有阻止日军了吗?没吧。政党被解散、财阀们被强迫资助资金、武器给军队打仗;三井财阀领导人团琢磨被军队派出的杀手杀掉,财阀们完全不敢怎样。整个立宪政友会、立宪民政党都做不到的事,乡民穿越回去应该也是没用。
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-12-21 22:40:00
大正时期没把军人直接踩下去变成国家的狗就做不到甚至是要从明治时期就要这样做
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-21 22:42:00
大正刚上台时有称为大正政变的商人中产抗争把军人派执政集团弄下来.不过后来还是走错路当成各国在金本位牵连下,随美国大萧条不少国家以扩军当成吃药救经济救失业
作者: lueichun (no anonymous)   2018-12-21 22:46:00
事后证明,只是弄下来也没用。只要军队是独立在政府之外
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-21 22:46:00
此后军人反而成为某种利益集团,想动它就闹
作者: lueichun (no anonymous)   2018-12-21 22:47:00
那谁能掌握军队,谁就能实施独裁。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-21 22:48:00
军人被养大,持续想要更多资源,与文官对立
作者: lueichun (no anonymous)   2018-12-21 22:49:00
不算对立吧,从头到尾根本就是文官被压着打啊...文官跟财阀的带头者是元老西园寺公望,他面对军队叫嚣,
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-12-21 22:54:00
明治之后军队也是各立山头,只是会坐下在圆桌上讨论出
作者: lueichun (no anonymous)   2018-12-21 22:54:00
也毫无办法。眼睁睁看着整个日本军事化军国化。
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-12-21 22:56:00
一个可行的方案下去执行.连山本五十六都有军国主义份子扬言暗杀他,米内光政内阁让山本五十六出任日本帝国海军联合舰队司令,使山本能在海军舰艇上办公,躲过可能的刺杀威胁
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-21 23:51:00
226以后压着打,是陆军海军现役当陆相海相515事件没有重判也是原因,鼓舞后续事件远因再更远一点,大正时期没让天皇机关说获胜昭和时期打压机关说,强调天皇主权说昭和军方已假借天皇神权在镇压异己控制言论昭和一上台碰上大正末期造成的昭和金融恐慌接着全球大萧条,不满易变质成激进思潮要改变最好往前推,提早处理内政
作者: jetzake (加菲猫)   2018-12-22 09:46:00
严格来说 日本二战那叫输得漂亮 一路马粪下去才没有今天真让他知道整个历史 没准更想这样玩下去
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2018-12-23 20:11:00
明治政府要处理军方应该很困难!?毕竟是依靠萨长这两方武装打赢幕府,后来更成为政府基础
作者: gundamwind (ggu)   2018-12-24 01:07:00
日本二战打输变成美国的小弟,结过反而战前想要的资源跟市场都拿到了,这在某方面来讲也是一种讽刺吧…
作者: hedgehogs (刺猬)   2018-12-24 01:25:00
阿Q精神:这正是日本战略上的胜利
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2018-12-23 12:11:00
明治政府要处理军方应该很困难!?毕竟是依靠萨长这两方武装打赢幕府,后来更成为政府基础
作者: gundamwind (ggu)   2018-12-23 17:07:00
日本二战打输变成美国的小弟,结过反而战前想要的资源跟市场都拿到了,这在某方面来讲也是一种讽刺吧…
作者: hedgehogs (刺猬)   2018-12-23 17:25:00
阿Q精神:这正是日本战略上的胜利

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