: → vfgce: 政府施政的对错,民众根本就没有判断力,只会依对自身影响 06/27 17:23
: → vfgce: 来决定,所以政客施政目标很容易就倒向民粹...这也是民主没 06/27 17:24
: → vfgce: 法解决的问题. 除非民众素质已经高到可以跳脱自身利益 06/27 17:25
: → vfgce: 来看判断问题.... 06/27 17:26
你说的是台湾错误的民主观念
台湾过去是威权国家，不允许人民成立团体，所以没有人民自身的利益团体
前面说过，正经的代议民主是要由下而上，从利益团体，利益代表，游说组织，代议士
这样一层层的把各利益的真正大小规模先后顺序的资讯透过政治折冲有系统收集传递上去
经过这个系统，国家政策一定会遵循对国民最有利的方向，这就是民主的有效率之处
不透过这个系统，任何人再天纵英明，都无法得知足够的情报来判断，所以专制会失效
但台湾没有利益团体，对自身利益也不敢关心，最后变成习惯性不关心，
如后面板友推文说的，连自家社区主委，都不管是谁，结果让A钱的人去当，
让人上下其手，也无所谓，这样哪来代议民主?
所以台湾现在的一切问题，是来自“不民主”，不是民主无法解决问题
是没有正经的民主，我们现在号称的民主，是投票式民主假象
前面讨论串中有提到，台湾在64就自称民主，那时台湾不过刚刚解严就觉得自己很民主
其实不只，老蒋不是称自己是“民主的灯塔”?
但我们知道其实当时根本就是不民主，那老蒋要怎样自圆其说呢?
就是告诉国民有投票的形式就是民主，(至于当年还有做票买票那再说)
但是，没有能参与政治、反应利益的代议体系，只能投票，这种假民主有啥屁用?
于是就推出了“选贤与能”论，就是说投票就能选举“贤能”
“选贤与能”来自礼运大同篇，那是标准专制思想，最好这是民主
所以台湾人对民主的想法，从此就出了大错，认为是要选一个神来绝对统治自己
只有投票当天有民主，其他时候就乖乖听选出来的神的命令，这是哪门子民主XD
从“选贤与能”的错误观念衍生过来，就是民众素质公民论，因为选了神就被统治
所以一定不能选错神，结果要求每个人都要对任何事很了解，才能分辨出正确的神
认为政治之所以有问题，都是因为别人“没水准”，没有去当闲到发慌的“公民”
或没有“高到可以跳脱自身利益”去用神的角度选神...
这种素质论的基本严重谬误，上篇我就已经提过，再整理如下
1.现代社会高度多元专业化，隔行如隔山，没有人能对专业以外的领域都很了解
如果有人敢这么认为，他87%是在讲干话，而一知半解往往比完全不懂还更糟糕
这就是为何“高素质公民”每次提出谬论，各领域的人都会翻白眼的根本原因
所以这些“高素质公民”不只不是民主的解方，根本就是乱源
2.一般人需要上班讨生活，哪有时间去当管很宽的所谓“高素质公民”，其结果是
只有最闲的一群人才可能当“高素质公民”，若国家被这种人掌握，那是少数专政
根本就不民主
3.真正的代议体系中，人人都要重视自己的利益，且“只”重视自己的利益，
绝绝对对不可以越俎代庖去“跳脱自身利益”
今天有某政策，对A有100利，对B有50害，代议体系折冲出总体利大于弊，应该实行
但是如果A是“高素质公民”那惨了，A自己计算对B有50害扣掉以后，只反应50利
结果国家计算错误，认为利弊相抵 = 0，不值得实施
至于代议体系，没有选神的问题，选的不是神，是利益代表，如我前面的例子
就算我的主张是A，若我代表的利益反映出要B，我也得进行B，跟我的想法无关
所以领导者不是全知全能全善的神，只是一个能折冲协调所有利益政治专家
所以才能确保施政永远符合人民的利益
至于“选贤与能”呢？
我举一个简单的例子，“高素质公民”检视了我的十条政见，支持其中六条
至于我的对手的十条政见都不行，所以“高素质公民”投给了我
我当选以后，施行那四条他不支持的政见，宣称这是选民投票民意支持的
那怎么办? 投票时还要先加注对每条政见的支持与否吗?
更别说随着情势改变，人民对政策的想法也可能改变，那怎么办?
所以“选贤与能”这种“只有投票当天有民主”根本就行不通
这是“不民主”的问题，不是民主的问题
: → saram: 有一部电影,说到当初巴黎市政府规划市容,由几个建筑师决定 06/30 00:48
: → saram: 政府强制限制民房的外观及道路,不准市民乱盖房子(如台湾). 06/30 00:49
: → saram: 建筑师说:人民可以容忍我们几人替他决定房屋外观. 06/30 00:50
: → saram: 巴黎市民的容忍,使今天有花都巴黎. 06/30 00:50
: → noonee: 那照这样的说法 美国很多城市的市郊一堆有钱人盖的美仑美 06/30 01:55
: → noonee: 奂 中上的盖得像童话故事更有钱的盖得像城堡的一堆房子 06/30 01:55
: → noonee: 可以证明美国是个独裁国家 06/30 01:56
: → noonee: 更不要说少数可以在市区(downtown)还能盖得像庄园一样 06/30 01:58
巴黎并非所有人都公认是最漂亮的城市，其实我觉得灰扑扑的一点都不好看
欧洲其他美丽城市，如阿姆斯特丹、威尼斯，是因为历史上曾是商业中心，
如巴塞隆纳，除了是区域商业中心以外，还有加泰隆尼亚现代主义加持，
这都跟政府专政无关
但我说了不算数，以富比世为标准，2018年欧洲最美值得造访的五大城市：
国家，地点 (主要景点来源)
1.马耳他首都，法勒他 (来自马耳他骑士团的$$的金碧辉煌)
2.南意大利，马泰拉 (洞穴民窟，15~16世纪逃离鄂图曼土耳其的难民所建)
3.北德，汉堡 (来自汉萨同盟的$$)
4.爱沙尼亚首都，塔林 (旧城区，汉萨同盟、条顿骑士团据点)
5.西班牙，赛维亚 (大航海基地)
除了马泰拉，都是商业造就的