Re: [假设] 西元1793年,马戛尔尼使华

楼主: dfgtyu0000 (備用草)   2018-06-30 13:24:20
近代史教育的一个盲点就是:让学生觉得会输是枪砲不够强!
但稍微深入研究后,会发现根本是二个体系文明交手后的结果。
东方(或者说除了西欧环地中海文明以外)一直都是农业立国,特性就是要稳定,最好经过
十代后去看同一个村子还一模一样,所以对于商业不但不鼓励,还抑制(宋朝例外),让社
会流动超小,整体变成稳定但停滞的状况
相对就变成财富聚集不易,不需也不想拓展,整体文化,财赋,思想等等全部都是以稳为
前提
变成还没有工业革命(或者火药)前,还能用人命数量,地球很大距离远等等跟西欧拼
可是一旦开始工业化,除非学日本近乎脱亚入欧,那几乎不可能会赢
最多只是让西方文明难受EX:推文举例的越南
要赢,要动到儒家的根本,做官取材的方案,赋税改革
简单说全面推翻祖宗成法,二代三代后转变为类西欧文明,看看有没有机会啦....
※ 引述《allen139443 ( ∩ д ∩ )》之铭言:
: 双方会面十分顺利,乾隆对使节团带来的各式器械非常惊奇,遂同意英国要求,开放五

: 通商。
: 1802年,在清廷的默许下,英国出兵占领澳门。隔年,《中英友好条约》签订,清朝再

: 放烟台、天津、大连,但英国需明令禁止鸦片输入中国。
: 1804年,嘉庆命仪亲王永璇率清朝使节团访英,受到英方盛大欢迎,并观赏英军操练。

: 国
: 后,永璇力主清朝军队应该模仿英军,嘉庆帝采纳其建议,开始跟英国购买少量新式来

: 枪,并创建“新军”。
: 1824年,缅甸拒绝继续纳贡给清朝,同时英缅战争爆发,英国邀清朝共同出兵,清朝在

: 争中见识到了英军的实力。
: 1826年,道光亲自下诏命清军需“全力西化”,洋务运动开始,其后每
: 年采购的各式武器及机器刚好打平了两国间贸易的不平衡。
: 假如今天世界线是这样走,中国能够避免百年屈辱的悲剧吗?大清还会完蛋吗?
作者: jason222333 (发呆)   2018-06-30 15:45:00
保守派过强
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-06-30 16:12:00
呃...明代以前中国贸易不能说不发达清代的锁国有一说是传教士介如了清廷的政治斗争
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-06-30 16:38:00
清朝当时是洋人懂汉语直接上京告御状而震惊宫廷较懂中原特殊国情的传教士其实有缓和冲突功用洋商没常驻不懂国情,自以为有理可走遍天下殊不知,大清认为他们只是红毛番人,身分低劣天朝对待欧洲国王们心态有如东南亚原住民小王。传教士常常故意翻译语意缓和过度以化解冲突但洋商重现懂汉语的不懂所谓天朝的规矩让原本已对夷狄舰队贸易不绝有顾虑的大清火大决定锁国惩罚不肖夷狄。因为天朝什么都有夷狄文化低劣需天朝珍宝,锁国是惩罚他们当时没有平等外交的概念,是朝贡尊卑体系的概念跟你贸易是你蛮夷懂礼数向上邦臣服,进贡换回礼洋人:我君王说,我工业产品优秀,来公平贸易吧翻译:异邦小王向伟大大清朝贡,祈赐与上邦回礼有时候故意乱翻译,才能行的通……中原的政治经济文化外交观念,都在另一个次元用正常近代模式其实难以沟通。
作者: a420360 (岭月)   2018-06-30 17:51:00
楼上很会
作者: lueichun (no anonymous)   2018-06-30 18:20:00
以前战史版有篇文,名叫“清代的战场环境”。内文充分体现kuma大描述的状况,可惜文章被原作者删除了

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