[假设] 假设

楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-05-05 02:00:39
现在绝大多数的人每天的生活内容主要的驱使动力就是生存
成年人努力工作是为了薪水 养自己 养家 养老
小孩努力唸书也是为了自己未来有更多的机会找到薪水高工作
假设有一个社会
所有人从出生到老死 都能被完全的保障
人身自由和所有生活所需的保障
包括食衣住行 教育医疗养老
保障的内容都是能达基本需求
例如饮食达到充分和营养 但是不保证豪华
衣服达到干净和充分保暖 但是不保证任何奢侈品
其他的也类似
那人每天生活的主要驱使动力会变成什么?
大多数人日常的主要社会活动会是什么?
社会会如何演化?
这里暂时不讨论如何达到这个目标
不管是透过不可思议的政治制度
还是透过未来的黑科技达到无尽的能源和让AI和机器人提供所有必须劳动力
这都不是我想讨论的范围
我主要是想讨论人性 尤其是社会会如何演化
作者: savvik (Essay)   2018-05-05 02:16:00
可以参考Star Trek的星联......他们工作是追求荣誉与理想
作者: imsphzzz (大法师)   2018-05-05 02:47:00
现实就是不可能啊人间不是天堂
作者: dragonclwd   2018-05-05 03:06:00
现代东南亚产油国文莱,人均国民收入两万美元以上且无个人所得税、公立学校的免费教育、住房上享受免费的公房或得到高额的住房补助自建房屋、固定超低油价、廉价的大米牛肉补助、医疗上享受微额或免费的治疗,其余费用均由国家负担。几乎符合设定,你可以问问吴尊?另外你把上一篇删了喔...
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-05-05 03:12:00
抱歉 我想了想这才是我想问的问题 抱歉也同时删了你的推另外我不认识吴尊 XD所以文莱的人平常都在干麻?
作者: dragonclwd   2018-05-05 03:25:00
吴尊,文莱华侨人,飞轮海成员之一文莱人自然也有自己的问题和烦恼,目前的社会文化仍没有超脱形而下的范围,就像前面板友所回:人间不是天堂
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-05-05 04:34:00
人间当然不是天堂 我是好奇在生存不是问题以后 大多数人在干麻 驱使生活的动力是什么?社会会怎样演化?
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2018-05-05 09:02:00
母体
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-05 09:48:00
这社会将成长缓慢,被其他资本主义竞争的社会超越因为大家被当神猪来养,缺乏赌家族兴亡的事业决心你看油国就是一旦石油收益崩盘,发现什么产业都扶不起大家被豢养惯了。缺乏事业斗志。追求荣誉与理想制只是乌托邦情节的想定社会需社福安全网以”维稳”,避免出现大量穷苦愤恨的族群,但过度扩展到全民保证小康无庸食衣住行反而让本来有能力有欲望追求成就的,被养成猪。不该是从出生到老死 都能被"完全的保障"该保障有伤病意外时,不就此完蛋,社福有救命网
作者: sopare (手帕)   2018-05-06 18:20:00
就算有了基本保障 如果工作可以获得奢侈品 就会继续工作啊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-06 21:26:00
但努力的驱动力会少很多,人性问题如果做到累死,开奔驰住高楼拿唉凤。vs 睡到自然醒,没事做约砲到腿软,免费住公宅,开便宜国产小车。其实很多人会懒得努力工作奋斗努力的人反而要被课重税来养其他人照顾标准太美好,变相惩罚努力付出的因为大部分人只求小资生活,没野心
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-05-07 00:03:00
有看过欧洲国家抽重税但是有全面的社会福利制度的k大说的基本没错 但是问题是很多人是多少人?从西班牙 法国 和希腊来看 没野心只要达到基本需求就混吃等死的 最多也不过就四成左右在欧洲的教育下 小孩会被教育成努力的追求自我实现结果是很多的人就会努力的工作赚一点额外的钱 同时用大量工作时间以外的私人时间 努力的"玩"当然更多的是努力让自己的兴趣和工作结合 在工作中直接得到乐趣和自我实现但是西欧北欧的社福制度毕竟是靠抽重税来的 不是全面无条件保障的 同时我不了解在不同的文化和教育体制下的差异所以才有这些问题尤其是现在虽然科技发达 但是还没有发达到所有劳动力可以由非人的机械和AI取代的状况 也就是还是有大量的劳动型工作 我不懂当社会没有劳动型工作后会变如何
作者: dragonclwd   2018-05-07 01:04:00
这是人性善、恶论的选择,认为恶的会往混吃等死想,反之则是自我追求如果社会发展到以追求形而上世界为重心应该蛮可怕。形而上就是宗教、主义等各类意识形态而这种探索是零和的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-07 09:17:00
会比希腊惨,因为它们只有2成铁饭碗若改成10成国家豢养....可以想像...最多四成被豢养并不是可靠数字。人类至今没有实现原设定的美好养猪圈所以高社福过度也还离那标准太远。真实施会变成只有少数人为兴趣而做既然兴趣,当然多数也不会拼全力在产线流汗,不如在床上流汗约砲要额外什么花费,再打个短期零工。继续回家当种猪,爽到死。其实某王朝的宗藩亲王贵族就是这样
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-05-07 11:02:00
如果你说的明朝 那应该不是好例子 因为虽然皇室后代无条件供养 但是朱元璋也明令不可以打工结果是这些皇室后代注定只能当混吃等死的猪
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-07 19:57:00
多数人是没压力就不会特别努力万历后来有解除皇族不习民业。但多数人觉得床上打砲生育比较好
楼主: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-05-08 01:20:00
但是大多数的人还是会努力的"玩"像欧洲人努力的玩就导致运动风气盛 东方人玩就导致电玩业的蓬勃 大多数人确实在经济和生活有保障后不会去当苦力但是大多数人会努力的玩 但是会玩什么 多努力 后续的演化这是我想探讨的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-05-08 16:23:00
AI机器负责劳动,人类负责享乐日夜打砲修干,人类科技文明的进化速度减缓,直到外星人舰队跳跃到太阳系人类开始后悔爽太久,忘了竞争...世界不是只有地球这类似封闭环境
作者: ak47123121 (小忍)   2018-05-09 04:10:00
要是全地球都可以完全无压力就好,外星人打过来 反正也活不到那时候

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