Re: 如果甲午海战北洋舰队战胜?

楼主: otis1713 (segayu)   2018-03-10 23:54:00
※ 引述 《KINMENKING (乱世狂刀)》 之铭言: 
: 满人权贵是低劣至极的垃圾,从没有大一统中国的会搞殖民主义,哪怕是蒙古人都没有
:  
原来蒙古把汉人分到下层不得任官,不算是殖民主义啊?那印度跟英国是否也能算不算殖民
主义?
说白了清朝也不算殖民,因为按中国的史观,大家都是中国人,讲难听点如果日本真的征服
了中国,那也只会出现和朝,而日本也会变成中国神圣不可分的一部份...还真的很少看到
有那几个国家会拿自己被征服的历史来说那是自己的朝代。
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-03-10 23:56:00
的确是和朝啊?中国是文化圈的概念,不然秦或楚地在中原观之,都是外邦,魏晋南北朝统一的也是外族为首古埃及也是这样做的,可以看看出土的古埃及年表
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-10 23:59:00
要日本迁都到北京﹐然后再安排天皇成为黄帝子孙﹐祭天祭孔﹐才会变成和朝啦。古埃及也一样﹐要征服者自认为埃及法老﹐才被算进埃及。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-03-11 00:01:00
因为英国女皇没说自己改信印度教 成为婆罗门的一员
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 00:02:00
不是这样喔~ 秦始皇也没有祭孔啊 秦朝也是中国啊
楼主: otis1713 (segayu)   2018-03-11 00:09:00
埃及个人不确定,但以英国为例,被征服后不会去说是他们同化了维京人,我大维京朝的疆域之类的蠢话(望向某把整个蒙古帝国当成自己的历史的历史教科书
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-11 00:11:00
条件会累加啊﹐后代要继承前代﹐周朝商朝还没孔子呢。
楼主: otis1713 (segayu)   2018-03-11 00:12:00
如果被某国征服,就要承认自己是被征服方,而不是把征服者的功绩当成自己的历史
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-11 00:12:00
看看后来连蒙古人女真人都要祭孔办科举...承认是被征服跟作为历史没有必然冲突啦。要看具体历史
楼主: otis1713 (segayu)   2018-03-11 00:14:00
真的搞不懂蒙古帝国史干中国史啥事,以前中国史都硬要套那张疆域图
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-11 00:14:00
象印度被英国征服﹐英国不是印度史﹐但东印度公司就是
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-03-11 00:14:00
古埃及明明就有几个外族的王朝
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-11 00:15:00
套整个蒙古帝国就肯定错啦﹐套忽必烈的元朝就还可以﹐
楼主: otis1713 (segayu)   2018-03-11 00:16:00
不台湾的问题是很多学生读完历史会以为元朝=蒙古帝国
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-11 00:16:00
象忽必烈攻打日本或者攻打安南﹐算进中国史就没问题。
楼主: otis1713 (segayu)   2018-03-11 00:17:00
然后认为中国成建立过横跨欧亚的大帝国(汗
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-11 00:20:00
合理看法应该是象谭其骧的中国历史地图册那样﹐元朝的中书省、诸行省、宣政院辖地算中国﹐标同一种颜色。然后新疆的察哈台汗国不算当时的中国﹐但作为现今中国领
楼主: otis1713 (segayu)   2018-03-11 00:22:00
忽必烈算中国史其实有问题,人家蒙古还没灭亡,那忽必烈到底该算蒙古史还中国史
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-11 00:22:00
土内的历史﹐标另一种颜色。其他地方画都没画出来。同时算啊。就跟东印度公司既是英国史也是印度史一样。忽必烈是蒙古的大汗﹐同时也是中国的皇帝。维多利亚是英国的女王﹐同时也是印度的女皇﹐两边都算。或者更好的例子﹐英王既是英格兰王﹐同时也是苏格兰王就算未来苏格兰独立了变两国﹐二战这段也是苏格兰史。不会因为分两国就说是英格兰史不是苏格兰历史。
楼主: otis1713 (segayu)   2018-03-11 00:30:00
对,但印度不会去主张大英帝国史是自己的国史
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-11 00:31:00
同样﹐北美十三州的殖民开拓﹐既是美国史也是英国史﹐
楼主: otis1713 (segayu)   2018-03-11 00:31:00
印度史不会记载自己殖民了澳洲跟非洲
楼主: otis1713 (segayu)   2018-03-11 00:32:00
但中国会把侵略安南跟朝鲜当自己的历史就很怪了
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-11 00:33:00
对啊﹐所以元朝算中国﹐而蒙古帝国不算中国。蒙古帝国
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 00:33:00
就是别人打自己是国耻 自己打别人是荣耀的自助餐概念
作者: calebjael (calebjael)   2018-03-11 00:34:00
跟高句丽、匈奴一样﹐祗能算边疆民族史而已。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-03-11 00:34:00
calebjael大的观点很清楚说明了分界线 推
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 00:34:00
只会检讨日本杀了多少中国人 带来多少痛苦~却不会检讨蒙古人杀了多少中亚人 带给别人多少痛苦然后把蒙古人的版图说成是中国的版图来自慰~我只能说 日本的大东亚共荣圈至少是自己打的蒙古帝国的版图 是中国人打的吗??? XDDDDDD中国人的问题就在于 自己被别人入侵都觉得自己好可怜可是变强后 脑子里其实也一直想着侵略别人的事情所以历史上 只有宋朝用送钱的方式 真正改变跟边疆的
作者: yuriaki (百合秋)   2018-03-11 00:43:00
美国人被撞一次世贸大楼就觉得自己好可怜
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 00:44:00
关系~ 其它朝代就是打赢又打输 要一直循环打下去
作者: yuriaki (百合秋)   2018-03-11 00:44:00
却不检讨广岛长崎被丢原子弹 阿富汗伊拉克被屠杀有多痛苦
作者: yuriaki (百合秋)   2018-03-11 00:45:00
真的中国人问题特别大哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 00:45:00
打到现在 也只有珍珠港跟双子星被用偷袭的干掉而已中国人都被外族灭首都灭几次了 问题还不大喔...如果你扯到美国是因为美国人也没有同理心 我可以接受但是美国本土就是不会被打... 灭首都那更不可能而中国被灭这么多次 有从历史上学到什么教训吗???
作者: yuriaki (百合秋)   2018-03-11 00:48:00
双重标准笑死人而已
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 00:48:00
没有 什么教训都没有~ 所以未来灭首都还会继续发生不是双重标准 是中国人想跟美国人比 是门都没有光地缘政治关系 中国就狂输美国了 是要怎么比
作者: yuriaki (百合秋)   2018-03-11 00:50:00
把历史及人性的常态发生在中国的事件放大检视而批评 这些中国黑用行动表现对中国特别深刻的爱情
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 00:52:00
讲出历史的真相而已~ 不爽听就不要听啊
作者: bruce79 (bruce)   2018-03-11 01:45:00
历史的真相wwwwwww 当笑话听不错啦 你来定义的才叫真相真是相当了不起啊
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-03-11 03:04:00
就是这个地方的意思啊,日本时代一样台湾的历史同样前段时间,还有一种很流行的名字叫做湾生,其实也是认同那些日本人,也是台湾人的意思对吧?
作者: DETFAN (DETFAN)   2018-03-11 04:22:00
诺曼征服算英国史的话 元清自然也是中国史的一部份啦
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-03-11 08:47:00
恩 按照某些人的标准 英国史大概要减去一千多年.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-11 10:27:00
古代用汉字都算同一圈,很多朝代大概语言不互通但文字相通,被入侵占领后继续用汉字
楼主: otis1713 (segayu)   2018-03-11 10:38:00
诺曼征服算英国史,但维京史不算但其实对岸有人会把蒙古史当成中国史
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-03-11 11:38:00
果然标准随着自己喜好而浮动.神罗不是德国 但德国史还会纳入神罗。按照一些人的分类 德国史应该要把神罗给删掉
作者: kuninaka   2018-03-11 11:43:00
那是德国人分的,又不是台湾人分的台湾人有台湾人的学术方法
楼主: otis1713 (segayu)   2018-03-11 12:07:00
那假设日本征服了中国,中国史要怎么写?就算是元史,那北元史算中国史吗?
作者: kuninaka   2018-03-11 12:08:00
中国人早就把元史当中国史了阿基本上就政治目的阿,到处都是中国
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-03-11 12:21:00
不就只单纯名词定义问题, 国史和地区史就是不同东西UK史是从18世纪建国才起算, 但不列颠史就往前追一千年
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-03-11 12:51:00
日本征服中国怎么写?当清史写啊
作者: bruce79 (bruce)   2018-03-11 14:17:00
很简单啊 以现代民族主义来说 不可能写什么和朝 找个范例韩国就写日本占领时期
作者: hgt (王契赧)   2018-03-11 14:36:00
你要把东印度公司算进印度史OK 但是东印度公司有被印度人算进印度王朝之一?? 还是印度被征服控制时期?同样的 你要把大元大蒙古国算进中国史是OK的 但应该注明是中国被征服时期 而不是中国王朝众多继承者之一但是清帝国或许还可以模拟两可 毕竟后来几乎完全汉化了

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