※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言：
这篇就是完全以今非古外加拿后见之明写幻想文的范例
: 我答复一下﹐前文写太长﹐所以到后面有些地方太简略跳过了﹐
: 然后﹐就是因为有联合舰队的存在﹐所以才说苏联日本会打成尸山血海。
: 也就是﹐在陆地深处﹐苏军赢﹐但到了靠海地域﹐日军能稳固守住。
: 日本认输吗﹖可联合舰队完好无损呀﹐而且还能随意登陆﹐
: 攻占库页岛﹐打下海参崴﹐封锁黑龙江﹐（尽管这三样对苏联都不痛不痒）。
: 日本肯定不会答应﹐那就继续填人命﹐尸山血海嘛。
: （同样﹐想要日本在海军无损、能增补陆军的情况下﹐主动放弃海森崴、旅顺港﹐
: 也是不可能的）
好，这段是你同意的前提。
i.e 海森威不管日军放不放弃，苏军都无法使用这个基地(日军一定彻底摧毁)
同时黑龙江畔的造船厂也被日军摧毁，远东苏联的港口多半无法使用。
中国大陆上的各主要港口不是遭到日军坚守就是也被破坏。
接下来开始讨论你的判断
: 所以联合舰队也会处于缓慢的失血又缺乏新补充的状态。
: 这时候可能会有一个可能的插曲﹕
: 即﹐苏联潜艇加入作战。苏联在史实二战前﹐由于原本是要对抗英法等国﹐
: 所以对于潜艇的开发计划是比战列舰航空母舰都还热心的﹐以小搏大肯定要靠潜艇。
: 然后苏联的使用潜艇的方法﹐跟日本有很大的不同。（德美也跟日本不同）
: 苏德美的军事理论﹐潜艇都是用于破交战﹐破坏交通线﹐攻击对方商船。
: （不过苏联对上德国的时候并无多少用处）。
: 而日本对潜艇的使用﹐是编成战队﹐一直想要进行舰队战﹐用来攻击对方的军舰。
: 正因如此﹐日本在二战中对于自己的交通线严重缺乏必要的重视与反潜观念﹐
: 二战中﹐日本的商船运输船﹐大量被美军击沉﹐达到了交通、运补几乎断绝的程度。
: 如果苏联史达林突然想起潜艇﹐让潜艇加入作战﹐会如何演变难以估计﹐
1. 诚然，日本的弱点是海上交通线与商船
可是日本的海上交通线需要经过北冰洋或者鄂霍次克海吗？
如果不用，那就是换苏联要主动出击了。
你似乎认为苏联海军能够主动出击，寻找太平洋与南海上的日本商船？
如果，史实上德国海军对于尺寸小得多的大西洋都无法做到的事，
今天苏联又如何能做到？ 大型远洋飞机/远洋潜艇并非苏联的强项，反而是日本的。
以太平洋活动必须的2000吨大型远洋SS来说，苏联在20-30年代并没有研发/建造的需求
主要活动海域波罗的海与黑海都不需要大型SS。以史实来说，在1940以前苏联海军建造
/计划的282艘潜艇中，只有14艘符合要求。这点数量就能满足交通破坏战的要求？
2. 大型潜舰很贵。史实上一艘大和也只能造10艘2000吨级SS。日本真造出来的这种SS
也不过120余艘(所有的一等潜水艇)。这还是从1920一路累积到1945的成果。
史实上日本的造舰能量还超过苏联这是不争的事实。如果日本花了25年才累积出这点
本。苏联要从1940年快速累积数量？造船能力与大型军舰的设计能力如果能在短时间
内提升，那史实上苏联就不需要搞了一圈之后才发现自己的军舰只不过是美军的活靶
还不如乖乖缩回莫曼斯克外海就好。
你大概真以为苏联的造船能力堪比美国，能在几年内造出300条大型潜艇毁灭日本的
远洋运输线了
3. 就算这些问题都解决了，要怎样转移这些船去远东呢？ 西伯利亚大铁路可不可靠
同时，到了要到哪里下水呢？这些都不成只好走北冰洋航线喽
之后，要在哪个港口整补呢？莫忘海森威、苏维埃港、鄂霍次克海周围的大型军港
都遭到日本人破坏。还是想说从中国大陆的港口整补？ 那问题可能更严峻
大港口不是遭到日本人占领就是被破坏。还是你认为帮忙重建港口+修建铁路很容易？
我在想苏联如果都能解决这些问题，使用的物力资源应该足以解放西欧了(扣英伦三岛)
那日本人在地球的另外一角耀武扬威跟解放西欧哪个比较重要，我想史达林同志应该会有
有自己的抉择。
: 但对日本来说不是好事。因为日本本身国力弱资源少。
: 而即使没有这个插曲﹐没有苏联潜艇﹐其实也一样﹐就是日本先耗不起绞肉﹐
: 有潜艇的插曲祗是加快这个耗不起的到来﹐没潜艇插曲﹐日本依然会耗不起。
: 于是﹐制空权就会丢了﹐毕竟零式不过是个神话传说而已。
: 日本空军撑不起苏德英美那种规模的消耗。
史实公认，瓦解日本陆海航的所罗门群岛消耗战，爪岛的半年日军损失超过2000架飞机，
整个索罗门则损失超过9000架。由于战场的特殊性，损失飞机几乎就等于损失机组人员
，把战前储备的家底打光了。
德苏搏斗，苏联造成了德国空军在整场二战中总体约35%的损失。算算大约22000架各种飞
机。平均年损失大约是5500架/年，而我们知道在战争初始时，德军损失是小于这个数字的
这样看来，日本并未如同你所讲的撑不起这个消耗。
而且，你忘记一件更麻烦的事：补给问题。
只有一条西伯利亚大铁路要支撑上百万陆军部队，要能制日本于死命的潜艇部队
还有数量不小于史实八月进攻的空军部队进行长期消耗战？
而你的对手却没有中途岛之役后一次损失四艘航舰，难以一次投入大量战机的问题
这场消耗战消耗下去，你很难说服所有人这场消耗空战是苏联会获胜。
毕竟现在补给问题是在苏联头上。
: 航空战队消耗掉了﹐有经验的飞行员大批死了﹐制空权丢了﹐联合舰队也就危险了。
: 这条时间线没有马来海战﹐莱特湾海战﹐但恐怕会有日本海海战、西朝鲜湾海战。
我想你看一下IL-2跟SBD的性能指标差多少，再来研究做不做得到
如果苏联海军航空队连在战争末期追杀德国人的撤退船队都战果不佳了
(还外加潜艇战果也不怎样，这就是你所谓重视通商破坏战的成绩)
面对联合舰队能讨得了多少好？
另外，离开中长路以后，苏联一样要换轨，请不要低估这个问题。
从莫斯科到柏林的距离，也就不过乌兰乌德到天津的距离。
: 然后﹐苏军就能全灭关东军﹐进而没有了不列颠空战﹐但会有九州空战、本州空战﹐
: 不过我很怀疑那时候经历了尸山血海的日本﹐是否还能跟英国一样造出大批飞机﹐
: 训练出大批飞行员﹐或者得到美国志愿飞行队的帮忙。
: 一旦制空权制海权都丧失﹐近千万青壮已经战死﹐还觉得苏军无法在北海道登陆吗﹖
无论是La-5/La-7/Yak-3都有致命的弱点，这些战斗机是设计给支援陆军的空军使用的
不是征服日本列岛需要的海空战。同时，苏联空军缺乏大型轰炸机，能否像美国进行
类似的战略轰炸颇有疑问。
至于登陆问题，史实上太平洋舰队的登陆舰艇多是美国人提供的。在一开战苏联太平洋
舰队就遭到联舰消灭，造船基地也被摧毁下。登陆北海道的登陆艇要从哪来？支援的商船
队又要从哪来？ 又是走北冰洋航路转移过来吗？ 你倒不如假定苏联有任意门，所以
陆军完整的一个军，甚至军团登陆北海道还本州，瞬杀日本陆军算了。
我是觉得苏联应该会发现这没多少甜头 大家彼此进入大眼瞪小眼的假战
更可能的是苏联根本不想与日本摊这种没意义的牌。唯物主义者非常清楚根本渡不了海