Re: [假设] 如果台湾不存在

楼主: vikk33 (陈V)   2018-03-02 20:32:12
http://www.360doc.cn/article/7442640_656593756.html
西班牙的部分一时我没其它资料
荷兰部分引用上文看法
揆一自己把仗打成围城所以失败
而郑家力量此时也有限
※ 引述《jimmy5680 (想飞的鲁蛇企鹅)》之铭言:
: ※ 引述《vikk33 (陈V)》之铭言:
: 对于你引的文章所点出的几个论点,回应如下:
: 1.荷兰没有全力争夺台湾
: 这点我不反对,但是单就热兰遮城而言,荷兰人也不能说是轻易退出,
: 要不然巴达维亚也不会派出具一定规模的增援了。
: 而且你引的文章也没有办法证明荷兰一定有能力击退郑成功,
: 只说荷兰人并未全力争夺而已(后来在淡水的局势可以证明)。
: 事实是后来荷兰动员远东的主力去金厦一带偕同清军作战,仍被明郑突围而走,
: 以当时郑军大部已经上岸的情况,热兰遮城很难避免战败的命运。
: 近期战史板才有相关文章可以参考。
: 2.郑成功、郑经基于经济因素,不太可能和西班牙翻脸
: 3.郑经的兵力很弱
: 第二点我不反对,但是第三点就很有问题。
: 该论文引用的文献写说郑经“海上兵不满二千,船不过百只”,
: 以此证明西班牙人当时在文献中透露郑军实力有其限度,
: 问题是所谓“百来艘船”的吨位和炮位,根本已经和同一时期的西欧强权旗鼓相当,
: 可参考 http://cimon.pixnet.net/blog/post/3434070
: 而且百条军舰是事实,这样的舰队却不太可能只有两千人。
: 又,西班牙帝国全球的海军在17世纪下半叶都凑不到一百条战舰,
: 甚至整个战斗序列连维持七、八十艘大小不等的军舰都有问题了,
: 是哪来的自信说郑经没一百艘船所以很烂? 详见:
: The Resilience of the Spanish Monarchy 1665-1700 (Christopher Storrs, 2006)
: 这本书试图证明西班牙没有那么衰弱,结果全书根本没提到远东有正规舰队的存在。
: 此外,你所引论文的附注96亦点出,郑军实力虽受打击,毕竟仍显强大,
: 郑经顾虑的毋宁说是内斗之后欠缺熟悉南洋的领路人,而非兵力不堪一击。
: 论文中亦多有指出西班牙当地政府的恐慌和备战,并非自信满满。
: 我认为那几篇文章都没有认定郑军对荷兰或西班牙的远东势力范围无法构成威胁。
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2018-03-02 21:18:00
我反驳的一直是你写的"海盗程度的武力"对军事革命议题有理解的人不会写这种外行的文字而且你这篇引的文章对欧阳泰的书完全是错误解读
作者: dragonclwd   2018-03-02 21:54:00
虽然说每个作者的史观不同但引文的作者全文所撰一无史料二无数据,不是天马行空便是泛泛而谈,不如换一份资料来佐证想表达的观点?另外揆一也有出书为自己发声。换一个角度思考,不只可能是揆一的失误而是因为荷兰整体的问题而无法避免的失败?
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2018-03-02 23:33:00
引战是不会,我觉得原po讨论还蛮理性的

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