※ 引述《otis1713 (segayu)》之铭言：
: ※ 引述 《ecejc (jc)》 之铭言：
: : 我同意以上所述 只要荷兰能先出现类似蒸汽机这种可以有效率地将煤能转成动能
: : 荷兰就有可能先开启工业革命
: : 但我以为荷兰不存在可以改良蒸汽机的环境 原因在于煤
: 这一点其实我前面提过了，荷兰无法发展出蒸汽机最致命的点在于被海陆夹击，绝对不
: 会是单纯没有丰富煤矿，现今蒸汽机原型出现于1679法国，而荷兰于1672法荷战争后其实便
: 已不具备政府有保障人民资产的前提，前文提及的内燃机原型也是在战争吃紧后中断发展。
: 基本上荷兰至此之后可以说是因为战争导致无环境(被英,法等国当atm)，甚至在最后很干脆
: 的被法国灭国。
: 故单就只以荷兰缺煤而断定为其不可能工业化是不客观的，若国境内无煤就不能推动工
: 业化，那后面内燃机的出现就无法解释(欧洲不是产油国)。除非原po能提出荷兰无法透过贸
: 易取得煤矿，不然难以证明荷兰因为没有煤而不能工业革命。荷兰没工业化的问题在于其进
: 入工业化前就被打残了，失去了作为前提的环境。
荷兰无法透过贸易来取得煤 这我无法推论
但是荷兰无法透过贸易来获得低成本的煤 这是肯定的
在英国的情况 蒸汽机初期最主要的商业应用是在矿场抽水
在这种应用情况下 煤的运输成本近乎为零
也就是这么低成本的煤 才能让早期的蒸汽机虽然效率很低
但还是能在英国的工业中应用
关于内燃机为何能在不产油的欧洲发展
我以为在内燃机发展的那个阶段 也就是十九世纪
它所使用的低成本原料不是石油
（第一座炼油厂在1861年 但十九世纪初内燃机就开始在工业上应用）
看资料应该是氢气或煤气
我没有找到当时氢气的主要制造方式 不确定其成本
但当时有人己经发明了氢气提供升力的载人飞艇
估计当时己经有氢气制造的工业
若有误请不吝指教