先假设闽南国突然每个人都变得像1954的越南人那么难搞的样子好了
大清打不下，只好放弃
那首先就得统一吕宋，驱逐西班牙政权
甚至还得南征菲南，不然菲南伊死烂给你圣战到没完没了
旁边如果政治处得好，应该可以跟印尼群岛的荷兰共治东南亚
不过要小心后来的英美就是
也要注意不要被穆斯林化
应该可以跟史实大日本帝国差不多甚至更强
还有就是到20世纪初，要是中华民国成立后有表现任何想把闽南国统一进ROC的企图
一定要立刻挥军打爆中华民国，明确告知他们想都别想
不然后续也是没完没了
最后就是要会看风向
列强在搞什么组织就要自己凑上去参一脚
跟对风向买对股，很可能也会成为20世纪有话语权的列强之一
清朝输一次就放弃应该是不太可能。你占原本明朝领土，大清要取代明朝不会留1汉族政权，让各地汉人有希望
明清就是割喉战，一次没成就再来几次割到断气为止。清朝对准葛尔花了三代70年才平定在那之前南明早就被灭了对清廷来说，会优先干掉南明。关内汉人政权会动摇满人统治顺服性关外草原民族则拖延处理也无妨
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jetzake (加菲猫)
2017-12-26 23:53:00康熙对台湾的态度是"称臣入贡可也，不称臣入贡亦可也"但对闽粤就不是这么好讲话
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shirman (幼稚小鬼)
2017-12-27 00:03:00国民政府是自闽南国所在地s发迹的 在这宇宙应该不会建立
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ez910115 (ez910115)
2017-12-27 00:35:00那只持有海南岛+台湾澎湖，朝贡清朝的话可以合平嘛?
海南在汉代就纳入版图，别指望满清会放生那不属于中原王朝认定的化外之地。澎湖大概也不行，清朝会为澎湖出兵驱赶荷兰人也不会允许汉人政权占领。只能去吕宋，琉球，台湾，南洋之类。化外之地西班牙取代吕宋国时，甚至续用吕宋国名义纳贡好笑的是清朝甚至也搞不懂，以为只是国王换人反正化外之地，I don't care...
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noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2017-12-27 01:37:00云南当时就是这么难打 但是打了很多年无数牺牲还是打下来老美会打不下越南是因为不肯用人命去硬拼 因为美国人命值钱 如果不怕牺牲愿意搞硬耗 越南不会打不下来福建广州有像云南一样的天险吗？或是在康雍乾时期有什么黑科技 还是靠海上贸易得到的财力胜过康雍乾盛世？为什么会打不下来？"应该可以跟史实大日本帝国差不多甚至更强" 这是基于什么条件？作梦吗？
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mn435 (nick)
2017-12-27 02:20:00如果假设万众一心的话当然守着住 南明太乱才被轻松爆掉 康熙是满族人应该会认为蒙古威胁更大 当初灭金的就是元
南明本来就是明朝国都沦陷皇帝死掉后，各派系各自找个姓朱的扶植当明帝罢了。即使满族先不管他们，南明搞不好也会内战。我都快搞不清楚南明先后搞了几个政权……要万众一心，大概得内战杀到剩一个姓朱的统者。残破之军再去面对八旗铁骑……开局就这么差了，这剧本根本是死局。只是怎么败。
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noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2017-12-27 02:59:00万众一心之后是靠什么？人多？钱多粮食多？天险？黑科技？
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mn435 (nick)
2017-12-27 06:24:00都已经有这个外挂又是直接独立 兵应该还够 先跟其他南明势力谈和 只称王就好 拿其他南明当肉盾 以拖待变 等蒙古出征 或诱使吴三桂叛清之类的 说不定就是因为南明废到笑才让他们不敢叛清
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mn435 (nick)
2017-12-27 07:54:00其实会让我有点信心的完整的郑芝龙海贼团跟财宝 在万众一心外挂下应该能称几十年没问题肉盾挂太快是因为太废 有一个有成建制的支援在多尔衮死后还是有空档 可以增强更多肉盾圈
越多肉盾反而实力越分化啊……这跟万众一心的集权是矛盾概念。
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mn435 (nick)
2017-12-27 08:12:00肉盾丢在外面 万众一心只有自己势力
这样类似实力瓜分为多个军阀，一堆土王。每个土王内部齐心，但整体是一盘散沙。撞上满清八旗就各自GG了……跟史实没啥差异。
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mn435 (nick)
2017-12-27 08:13:00福建最大的背骨就郑芝龙 万众一心根本超强 就期待他们能挡到蒙古入侵就是了
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mn435 (nick)
2017-12-27 08:15:00中途有回神冲出来一次的样子啊
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mn435 (nick)
2017-12-27 08:17:00福建多山 又是海盗经营已久的地盘 暗藏资源够大陆也没全沦
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mn435 (nick)
2017-12-27 08:19:00主力全散掉了 根本是半待降状态
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mn435 (nick)
2017-12-27 08:22:00所以撑住就有希望 毕竟不是全大陆都被统掉 还没全国之力 也有机会偷袭江南毁掉大清的财源
人少地少钱少没天险，这样要赢满清。那满清初期号称的盛世可以说废到掉渣……
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mn435 (nick)
2017-12-27 08:24:00只是要玩割据而已 钱应该不会少海盗应该很黑天险？上网搜也说福建易守
得祈祷满清初期都是昏军庸将，实力衰微。海盗贸易跟满清中原财富相比只是零头。郑芝龙兵力跟清朝兵力差距大到差不只1个零
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mn435 (nick)
2017-12-27 08:28:00所以我期待多尔衮挂掉的空档 但海盗也能依此海贸 应该够了
只要满清任何一任皇帝决定干爆它唐王就非死不可。因为实力差太多只是能撑几年的差异。
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mn435 (nick)
2017-12-27 08:36:00兵力差距也要在后期才真正出现 完整的海军应该能学倭寇抢人抢钱粮学当初满清入关前的方式最后只要撑到获得西方黑科技的时间就行了 真梦幻的感觉 还是期待鳌拜大战康熙好了
八旗有很强吗？记得南征江南的都是汉奸军（绿营汉人）
桂王派的李定国军有对抗八旗埋伏成功其实南明云南桂王那边李定国部很能打实力远比海盗还可靠。孔有德应该是八旗汉军南征，亲王尼堪应该是带八旗满军南征但南明注定是一盘散沙，马上内哄赢了几场也没用，又无法动摇满清国本只是让战乱但多延续几年。
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mn435 (nick)
2017-12-27 15:28:00有战有希望啊 当初大明也是一堆资源 打久了 就会出现破绽会有八旗无敌的感觉是南明废到笑 让大清累积了滚雪球般的优势 猪队友大清应该也有 只要意外出现也是会动摇国本参考当初的大金 被挡住了 所以最后搞内斗之类的 国本并不是不可动摇几十年像南宋的可能性仍然是有的
大清一堆汉人军队帮忙打南明..史实南明光是内斗与叛变就饱了史实终于稳定已是诸多自立为王都死光只胜桂王还在龟，南明领土丢掉一堆汉人尚书大人大部分也看出天要亡明西瓜靠大边，几乎没有逆转的可能。
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mn435 (nick)
2017-12-27 15:50:00是啊南明这么智障的程度谁都看得出天命不在 但反推看来八旗其实也是靠打智障成名 压住内问题 如果出现那么多外挂帮忙真的有机会动摇国本的
哪有啥外挂，不就诸王各自为战。跟史实差不多，只是郑氏不弃守关隘也许冒险北伐，被打残再缩回来防守
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mn435 (nick)
2017-12-27 16:36:00对废到笑的南明已经是超强的外挂了 赌的就是意外啊
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noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2017-12-27 19:37:00史实的南明(不是台湾的郑成功 我指诸王)就是连当肉盾的资格都不太够 唯一有机会当肉盾的是吴三桂但是吴三桂累积多年的军事物资和兵力 再加上福建广西打了好几年最后还是失败 光靠福建广东的一部分 在人力军事物资 甚至天险方面 可能会比吴三桂的资本更雄厚吗？还是你认为吴三桂就是酒囊饭袋让人打好玩的不能作数？依我看最大的可能就是打一打陆地守不住 退到南洋和台湾回归类似郑成功的结果 而且别忘了 当时的台湾和南洋也不是只有闽南人 还有大量的原住民 光是跟原住民强地盘就会有不少消耗所以在我看来 除非有穿越两百年以上的黑科技 基本不可能
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mn435 (nick)
2017-12-27 20:21:00那是清朝大势已成 吴那时势力穿越到南明时间的地点就标准的强大势力 在我看来清朝的没问题完全是时势而已 只要招架的住 历史没出现的负面因素才可能产生而且吴三桂的天险问题应该是因为他病死了 所以没办法实现
时势也是实力之一。异族靠权术操作收服汉人战力，绿营甚至比八旗多很多