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※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1PH1AKPS ]
作者: helikon (赫利羹) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 经济学人:古代中国并没有共产党人想像
时间: Sat Jun 17 01:17:05 2017
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.182.206
※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497633428.A.65C.html
→ Teng0615: 野鸡小报 06/17 01:17
→ elec1141: 楼下realtw推习包子 06/17 01:17
嘘 snsdakb48: 野鸡杂志 06/17 01:17
推 contrav: 强大的都不是汉人建立的 帮QQ 06/17 01:18
推 j53815102: 开放realtw等等支那贱畜怒嘘 06/17 01:18
嘘 abcd5566: 英国算什么咖 我们中国古代可是天朝 也慢慢要统一世界 06/17 01:18
推 hinajian: 欧洲古时候随地大小便，中国现在也追上了！ 06/17 01:18
推 mack860120: 野鸡杂志 06/17 01:19
推 Sinreigensou: 中国直到清朝都还在农业社会 06/17 01:19
推 karta0681608: realtw:习包子 06/17 01:20
推 mydeargod: realcn；想吃包子 06/17 01:20
推 Yude0109: 共产党人是三小 06/17 01:21
推 ZMittermeyer: 日本在江户的确就很先进 06/17 01:21
推 ast2: 支那现在还是农业社会阿 农村人口比例还是很大 06/17 01:24
推 devilfruit: realtw：野鸡杂志 06/17 01:24
→ ast2: 中国人均还是很穷的 人文素质也差 所以到处大小便 喧哗 06/17 01:25
推 a2603: 自慰国 06/17 01:25
推 k37440: 支那人又要崩溃 06/17 01:26
推 ccjj8: 明朝的科学发展就远落后欧洲了 06/17 01:26
→ BDG: 北宋 06/17 01:27
推 l75cm: 中国人玻璃心又碎满地了 ，快来扫地 06/17 01:27
推 jyekid: 中国农民被利用完之后丢到一边不是新闻了 06/17 01:28
推 dreamer2010: 很怀疑 北大清华学者的处境 06/17 01:30
推 assotr: 支那又要崩溃 来这边喷屎了 06/17 01:30
推 tsgd: 念了两千年的废书 如果不是国家土地大+小农还撑得住 怎么想 06/17 01:31
→ tsgd: 都是在等人追上的格局 以前科技不盛兵力无法投射至远东 才能 06/17 01:31
推 holyhelm: 是realtw的宿敌：经济学人 06/17 01:31
→ tsgd: 让中国历代可以维持自己大帝国的格局 06/17 01:32
→ tsgd: 一旦让欧洲人可以投射自己的兵力 像俄罗斯轻轻松松就从中国 06/17 01:32
推 proprome: 支那自古就不是平民适合生活的国家 爽的都是官 06/17 01:32
→ tsgd: 人手中巧取豪夺数百万平方公里的土地 06/17 01:33
→ tsgd: 很遗憾拉 被八国联军轮过的百年反思竟然是要再造汉唐盛世 06/17 01:34
→ tsgd: 真是可怜的中国人 只能卖命去完成包子哥的大国梦了 06/17 01:35
推 kimuralin: 农业没进步 06/17 01:35
推 tyifgee: 大英帝国就是屌 06/17 01:35
推 nysky: 没错,中国的经济到宋朝达到顶峰,之后就回不去了 06/17 01:40
→ event1408472: 那么落后是有多强大 06/17 01:47
推 wulaw5566: 野鸡杂志不意外 06/17 01:51
推 godchildtw: realtw:经济学人?加上这四个字连人名都没有的就变权威 06/17 01:57
推 tuna0214: 推 06/17 02:02
→ wsx26997785: 安史之乱看杜埔诗就知道了 爽也只是当官爽 06/17 02:07
推 tcboy: 五毛要开新战场贬低经济学人了 06/17 02:12
推 yongx13: 我们有赤壁之战 06/17 02:18
推 CherryVoe: "只有在11世纪比这些国家富有" 11世纪大约是宋朝期间 06/17 02:27
→ luuva: 中国人会有这种幻想某方面也要怪以前某些英国汉学家... 06/17 02:28
→ CherryVoe: (960年2月4日－1279年3月19日)不是汉or唐 没想到吧 06/17 02:28
推 CherryVoe: 一带一路跟宋朝完全没沾上边 陆上丝路成型在汉朝 06/17 02:31
推 JizzBurger: 西方凭什么 这本书的比较方法比较合理一点 因为这篇新 06/17 02:31
→ JizzBurger: 文把欧洲富裕地区跟整个中国比 容易失真 要也是选江南 06/17 02:32
→ CherryVoe: 海上丝路源于大航海时代 大约是明朝(沾光失败了哦?) 06/17 02:32
→ JizzBurger: 这类的地方 不过结论其实接近 也是中国在宋代左右领先 06/17 02:33
→ JizzBurger: 其他时候并没有 06/17 02:33
推 j68345517: 对古代中国中西可能有不同印象，例如以前中国人不会把 06/17 02:34
→ j68345517: 藏人 蒙古人 苗人当做国人，即使生活在疆域内也是一样 06/17 02:34
→ j68345517: 而且谈到古代中国 其实指某个特定朝代的疆域 例如宋， 06/17 02:37
→ j68345517: 那么西夏即使也在现今中国域内也不被认为是古代中国 06/17 02:38
推 NightsWatch: 啊不就一个我小时候都考第一名的概念 06/17 02:43
推 yangtsur: 不太相信耶.同样是冷兵器时代中国的人口多欧洲太多 06/17 02:45
→ yangtsur: 随便打欧洲都会赢. 06/17 02:45
推 kenndy: 中国历史最强大不就是成吉思汗?可惜他并不是中国人 06/17 02:46
→ bobju: 中国梦是以汉唐为范本, 怎会是宋朝? XD 06/17 02:46
→ bobju: 可是唐朝有开阔的大国风范, 这点中共就学不像 06/17 02:47
推 kenndy: 盛唐天可汗 然而李氏祖先西凉国 后宫多鲜卑外族 06/17 02:52
推 askye546388: 吃包子做梦 06/17 02:56
→ sdiaa: 中国就关内十几省 多的都满洲人打下来的 06/17 02:58
→ sdiaa: 北方经济力在隋唐就不行了 靠漕运才能维持首都机能 06/17 03:02
推 garone: 中国只是自大，文化、科技经过千年发展浅薄，所有一切都只 06/17 03:45
→ garone: 是用来争权夺利而已。打不赢，就讲都是中国人，像是成吉 06/17 03:45
→ garone: 思汗。 06/17 03:45
推 jjvh: 但他是用人均生产，中国版图这么大，有些到现在都还用牛耕地 06/17 04:19
→ jjvh: 。要比还不如用城市的人均生产 06/17 04:19
推 july81212: 也只有宋朝称的上是经济社会 能够有科学发展 其他太平 06/17 04:24
→ july81212: 盛世只是没有战乱的农业社会哪可能会有高人均生产 06/17 04:25
推 dddc: 蒙古屌打到欧洲以外 剩下根本不知道怎么比 06/17 04:31
→ hipmyhop: 支那就地球地图上一坨屎 06/17 04:37
→ grizzlezzle: 人口数差那么多要怎比 06/17 05:10
推 windbomb: china这个词指的是契丹国，并不是中原政权 06/17 05:17
推 greedystar1: realtw: 知道啊 经济学人是英国一个小报啊 06/17 05:17
推 QQron: 不是很想帮中国人说话 但这有点像是用现在的繁盛标准去衡量 06/17 05:53
→ QQron: 古代 老实说价值观根本不同是在比啥 06/17 05:54
→ PttWaHaha: 讲体制，那时候欧洲不是也都君主治国的体制吗 06/17 07:08
推 ARTORIA: 中国对推动人类进步根本没贡献 06/17 07:27
→ ARTORIA: 大航海 文艺复兴 工业革命 都没份 06/17 07:27
推 vovovolibear: 宋朝强也是因为大运河 但是也只有经济强 06/17 07:28
嘘 grandwar: 这还要研究？语言隔阖真的有差 06/17 07:52
→ adairchang: 支那人真的有股莫名的自我感觉良好 06/17 08:14
推 h73o1012: 虽然人民一直都很穷但是高官越来越贪越富有啊 06/17 08:39
→ lion198: 除了成吉思汗外国人 从来没强过 06/17 09:15
推 deepdish: 中国历史课本最爱洗脑了 06/17 09:16
推 bt9527: 我之前就说了 关键不是工业革命 而是蒙古崛起改变中西双方 06/17 09:17
推 MinaseNayuki: 契丹是Cathey 06/17 09:18
→ bt9527: 蒙古屠杀了汉文明 使倒退五百年 传播汉文明至西方 却崛起 06/17 09:19
推 DIVIS: 因为到后面儒家思想就很成熟啦 检讨自己 董? 06/17 09:21
推 catem: 嘘 听 是玻璃碎裂的声音 06/17 09:21
→ nfish: 古代 1911年前 哪有"中国"这个国家？？ 06/17 09:30
推 kevin4201153: 中国老是笑日本锁国 结果自己才是思想最落后的地方 06/17 09:33
→ historyway: 标准欧洲中心论，老梗了 06/17 09:33
推 imhideji: 反正中国也是用民族主义那套 他们国内也就信那套 06/17 09:48
推 CalvinS: 他讲得没错，中国历史上真正人均高的只有重商的宋朝。其 06/17 09:49
→ CalvinS: 他时代其实人均很普通，只是因为人口多所以gdp高，跟当代 06/17 09:49
→ CalvinS: 中国一样。 06/17 09:49
推 Silwez: 宋朝果然才是中国最精华的时代 06/17 09:53
推 feywen: 藏蒙苗西夏本来就不是中国的，就算在古代，皇室也没那么 06/17 10:01
→ feywen: 不要脸的说都是中国人，什么中西印象不同，呿 06/17 10:01
推 AAPL: "由英国牛津大学以及北京大学和清华大学研究人员进行的研究" 06/17 10:06
推 azxcvbnm106: 没错，关键期在于文艺复兴时期而非工业革命 06/17 10:07
→ AAPL: 胆敢打脸习包子要被消失了吗 06/17 10:07
→ fuyofuyo: 18世纪已经算古代了啊？ 06/17 10:14
推 ams9: https://goo.gl/Ks5j3J 论文 PDF 讲那么多不如直接看 06/17 10:34
→ Anvec: 西元1300年后 就是元明清 这已经是中国一路衰退的朝代 06/17 10:37
推 ariadne: 西方是封建 中国是中央集权 怎么会一样了…… 06/17 10:44
推 liudwan: 野鸡 06/17 10:53
推 ariadne: 而且唸中国历史要有个认知 史书纪录的是社会前10%做官的 06/17 10:59
→ ariadne: 跟读书人 与社会基层关系不大 你觉得纪录张宗谋锅台明的 06/17 11:00
→ ariadne: 生活 跟你有关系吗？ 中国古代小农经济小农根本鲁蛇 06/17 11:00
推 ariadne: 拿中国爱讲秦皇汉武很伟大 但是对百姓代价是什么？秦皇大 06/17 11:05
→ ariadne: 家都知道很多急政 造成民力透支引发民变 汉武征战30年也 06/17 11:06
→ ariadne: 造成社会民生凋敝 套现在的话叫一夜回到解放前 是很好逆? 06/17 11:07
推 treeson: 贫富差距超大，农民生活状况自动被忽略 06/17 11:07
推 ariadne: 所以你现在不是社会前10%的人 中国历史跟本跟你没关系 06/17 11:09
推 new2smart7: 庄园时代结束就差不多了，还没提古代土耳其呢 06/17 11:17
推 wmtsung: 惨，还在笑欧洲黑暗时代，结果中国更黑暗 06/17 11:18
推 OoJudyoO: 跟中国根本不是礼仪之邦一样啊 都中国人自己想的 06/17 11:19
推 OoJudyoO: 中国就是卫生差 贫富差距大 但又骄傲的矛盾国家 06/17 11:21
推 OoJudyoO: 然后别国大使去中国 中国人还以羞辱大使为好 06/17 11:24
→ OoJudyoO: 先羞辱别人 被揍再来哭 中国几千年的循环 06/17 11:24
推 cca1109: 智障蛆被打脸 06/17 11:38
推 zxc1213: XDDDDDD 06/17 12:04
→ chuegou: 你的野鸡杂志签名档咧 06/17 12:10
推 Xenogamer: 智障支那蛆要崩溃哭哭惹 06/17 12:10
→ juwoo: 这还要出文章喔？不是普遍知识? 06/17 12:15
推 z80520xx: 科技超落后的 06/17 12:25
推 Bschord: 野鸡杂志 06/17 12:26
推 haydou: 大航海之后好像真的就是这样... 06/17 13:16
推 germing: 天朝以意淫闻名的 06/17 13:26
→ bndan: 论经济能力 小民生活 宋朝以外的中国都没啥好说的.中国历史 06/17 14:57
→ bndan: 盛世通常是指武功或是打趴邻居让邻居跪下来称臣...这种价值 06/17 14:59
→ bndan: 观和现代民主国家差异太大.但中国还以此为"荣" 说这样的中 06/17 15:00
→ bndan: 国是进步的国家 只能摇头."价值观"还停在18世纪是进步到哪 06/17 15:03
推 m810415: Realcn: 野鸡杂志 06/17 18:32
→ SE4NLN415: 习近平讲的话要是真的是中国人就打脸了 06/17 18:33
→ SE4NLN415: 百年的耻辱那就是讲到清朝 问题是清朝是最强? 黑人问号 06/17 18:34
→ SE4NLN415: 很明显习包子就是在搞民族主义洗脑土共巩固政权而已 06/17 18:34
→ SE4NLN415: 哪个有脑袋的政治人物会相信一带一路成功机率很高? 06/17 18:35
推 lagidog: 野鸡杂志 06/17 18:42
推 super14: 外国只是殖民 06/17 19:19
→ raku: 经济学人?哈 原来加上这四个字 连人名都没有的就变权威了 06/17 22:36
→ cheniuan: 小报 06/17 22:58
→ reinherd: 请把八卦版推文删除 谢谢 第一次发文提醒 06/19 09:52