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citydog (小肥肥)
2016-08-07 02:50:28如果蒋介石当时不撤退到重庆
先向日本投降
这样日本很可能转而去歼灭共产党
后面日本偷袭珍珠港剧本照着走
最后美国在日本本土丢完原子弹
日本投降 国家又还给了中华民国
这样是不是其实后面国共抗战也很难打了
现在的统治者仍是中华民国
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mn435 (nick)
2016-08-07 03:00:00跟那汪精卫的下场差不多吧
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noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-08-07 03:19:00我倒是想问 要是共产党没产出这么多战争天才尤其是战争天才毛泽东 那历史会变怎样？
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FMANT (OE)
2016-08-07 06:22:00你说得没错 但蒋介石就此告别政坛了 当流亡元首都强过投降
共产党会在日本投降前被日本皇军和中国政府军歼灭，战后想再起也会被几乎保留完整实力的国民革命军再血洗一次，已经投降的支那派遣军多半会支持国军并提供武器甚至直接以国军序列参战
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saltlake (SaltLake)
2016-08-07 08:11:00投日的汪政府也没有"统一"中国除国共区以外的地区即使蒋投日 日本也会把中国分区成立魁儡政府中共占领区就算被日本击垮也会四处流窜在各个占领区间不必然更易被消灭 美平日后 中国可能保持各块状况更难对抗中共
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noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-08-07 08:18:00如果先投降了 跟老美的一战会变如何还很难说更不要说很可能根本不会去碰珍珠港
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saltlake (SaltLake)
2016-08-07 09:11:00楼上想想当年的日本陆军少壮派德行...中国吃下了 那么联合王国女王黄冠上最耀眼的宝石呢? 北极熊的栖息地呢?
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noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-08-07 09:31:00是这么说没错 但是野心再大 中国这么大的地方要能有效控制两三年甚至三五年的时间吧 更不要说还要一边想办法开挖各种军需品 等两三年后 欧洲已经打得差不多了这时候再往外 在我看应该会先想办法吃下东南亚这样才能拿到东南亚的军需品和打通航路然后很快就会类似越战那样被拖在那边一定会输我不敢说 但是肯定被拖很久只要没有再白痴的去碰珍珠港 结果真的很难说
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chungrew (work hard, play hard)
2016-08-07 10:11:00蒋介石如果一开始就向日本投降，那日本真的就能统治中国凭借著中国广大的人口、土地、资源，日本可以经济复兴那日本有什么动机要急着去打珍珠港？另外一点，日本、中国如果合并为同一个国家，那就是亚洲最强的国家，美国人是很现实的，他也会评估看看那底该不该打？ 有可能美国会承认现状，也不一定。要像史实那样，美国强硬的对日本发出最后通牒，要求日本撤出中国与印度支那半岛，否则实施石油禁运。那前提是美国人对彼此的实力对比有信心，才会如此。
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calebjael (calebjael)
2016-08-07 10:56:00kmt当时是个政治松散联盟﹐老蒋是盟主﹐汪是副盟主。而kmt这个大联盟中是各派别都有的﹐甚至﹐是否要抗日是各派别各自的政治考量。所以﹐当时kmt是不可能全部抗日﹐也不可能全部投日的。而如果老蒋投日﹐自然就会有其他不投日的人成为不投日派的新盟主。
中国当时没有油田，光这点就可以让日本打南洋的主意而打南洋的主意就不得不跟英美起冲突，可能会晚几个月到一年，但是还是会打起来
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amaranth (liann)
2016-08-07 11:37:00如果没有禁运，就不用急着打南洋抢石油啦中国真的投降的话，需要的石油量也会减少很多
ABCD包围网起因不就是因为进出支那?如果少了那个C，剩下的ABD只会制裁的更严重吧
中国就算投降了，日本跟美国动手还是输，那个时间点中国本身的交通和工业基础都太落后，日本要把资源人力转化为有效国力，没有二三十年是不可能作到的
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atpx (秋雨的心情)
2016-08-07 17:37:00就算蒋介石投降, 其他派系也不会投降, 游击军一定还会乱很久
结局不会是中华民国留在大陆那么乐观...占领中国后会让太平洋战争结束时间延后，导致苏联有更多时间可以南侵，可能等到大战结束后整个华北到新疆都被苏联掌握，使得中国赤化时间提早
原po的想法大概是日本只要打下中国就好，广大的中国可以供应所有所需的物资但是中国并没有这么多的资源，尤其是最需的石油跟橡这就注定日军会往南洋打，而侵犯到英美荷的利益更何况上面有人说了，蒋投降了还有其他人可以打
好，那难道蒋投降了就代表全中国不抵抗??我上面也说了，日军注定就是会往南洋打就算全中国都被日本打下来，日本还是要往南洋拿石油而日军打南洋就等著被英美荷围殴
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zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-08-07 21:25:00因为不一定不禁运啊？先别说无法保证野心不扩张，打下来更不代表其他人认为他的侵略性到此为止，相反的会认为更具有威胁性而不一定是合作伙伴纳粹崛起也是有许多亲纳粹的英美人物，随着纳粹的扩张反而使得英美更对他们感受威胁而非信赖
相对的也不一定禁运啊？所以大家回家不用讨论end史实禁运时间点就是欧战爆发后的1940年，现在既然假设光头在南京陷落后投降，要说明会在1937 1938禁运的
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zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-08-07 21:30:00轴心阵营就是这状况啊～纳粹势力就是几乎非常成功顺利的在
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zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-08-07 21:33:00如果中国真的全面投降，而且日本转变跟美国苏联友善，哪不禁运的机会就很高，但当时的日本不会选择这条路
又，还要说明在中国政府投降的情况下即便是在1940年是否会实施禁运禁运怎么跟苏联有关系了？
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zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-08-07 21:39:00如果日本势必要与德国会师，你认为这状况下美国会支持嘛？
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zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-08-07 21:43:00国际外交是利益权衡，若取得利益大于威胁，我想许多国家宁愿消弭威胁多于取得利益，这是我认为日本即使占领全中国并不代表问题解决的原因
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zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-08-07 21:46:00如果局势变动，很多事情时序会改变啊…这时或许纳粹不东扩，但没法确保亚洲变成近乎无敌的日本帝国会休止日本帝国有很多已经足够的地方可以停止，但文官煞车，武官自己开的却像是另一台车
干脆说因为日本打赢中国，导致慕尼黑会议谈判破裂开战希老板被自己人弄下台，世界和平peace
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zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-08-07 21:56:00哪应该是个华尔奇丽雅有成的世界，但跟亚洲线的发展没啥关
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randy123 (好色怪叔叔)
2016-08-07 22:17:00某些评论家是认为二战德苏终有一战毕竟两者都不太信任对方。
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zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-08-07 22:32:00轴心找不到朋友互相拉拢，会影响决策方向，但毕竟纳粹德国死亡，也不会直接导致日本帝国崩溃啊史群常说的胜利关键点是，取得满州其实就可以停了，已经取得许多利益，最终他依然有很高机会战胜。这台战争机器却没终止，继续南下侵袭，以此推理，日本取得整个中国我不认为他们就会满足而停止行动
日本长大了所以不放任德国予取予求啊那都是事后论啊，今天的假设就是中国一推就倒所谓好的停损点就不一定是满州了
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FMANT (OE)
2016-08-08 00:57:00层级拉高一点 苏联亡华才是根源所在 冯 蒋 毛都只是代理苏联传统上最痛恨日本 估计没美国坦 一定把日本灭掉
实际上日本军方从甲午以来养成的坏习惯，就是没输一定不会踩刹车，满州赢了就是华北，三月亡华成功了自然有人加码要吃下越南菲律宾建立国防线。如果日本占领了全中国，那时候的气氛大概就不会考虑跟美国和解了，东亚利益得独吃才对得起在华阵亡将士，向美国让利的八成被天诛。那最后还是日本势必得派出大量占军去稳固刚打下的腹地，甚至得分兵新疆蒙古来防备苏联入侵，这种情况下跟美国起冲突，也不会比史实上跟中国胶着有利多少。
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zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-08-08 01:43:00日本人就是这样想，只要胜利就继续打！停损点是懦夫之志，所以你觉得拿下中国，日本帝国就会停止前进嘛？我是不认为有可能性的，与苏联交锋引起美英防备是必然了
旧日军基层每个都想当石原第二这种气氛下说要停战的就想上面说的，会被天诛
假如日本还继续妄动向菲律宾或东太平洋蠢动 才有可能真的打起来 1939年之前解决 短期内应该都还好
问题是那时代的日本军人，大部分脑子里没见好就收这字眼
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atpx (秋雨的心情)
2016-08-09 22:33:00当时如果留个满州当租借, 日本现在发展应该好很多
战后租借??这不大可能....先别提史实上的红色浪潮会把租地轻松变成共占区，光是战败国还可以拿到租界就不可思议补充一下，我上面指的是日本依照史实战败的状况如果是说其他可能性的话也是有可能