Re: [假设] 假设秦朝实施现代君主立宪政治

楼主: plamc (普兰可)   2016-03-16 16:37:56
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: → gfabbh: 贵族叛乱,中国历史颇多,但叛乱成功者不会要求以法律限制 03/16 07:22
: → gfabbh: 皇权,而是废掉甚至杀掉旧帝,另立新的傀儡皇帝。 03/16 07:24
这就是白马非马的问题,封建贵族夺权(马)才有可能变成立宪(白马)
但是封建贵族夺权不等于一定会变成立宪,西方也一样,不是每次贵族夺权都变成立宪
: 推 leptoneta: 因为七王之乱没有特别强势的带领者 且离 03/16 09:27
: → leptoneta: 封建时期不远 最有机会逼皇帝交出权力 03/16 09:28
: → Yshuan: 更正 应该是春秋 战国的周天子已经整个没人权了 lol 03/16 10:56
: → hgt: 西晋八王之乱也没有制宪啊 03/16 12:35
: → hgt: 没有人想当第一个跟别人共治的天子 03/16 12:37
: → hgt: "共治"在中国都是不得已的状态下产生 03/16 12:37
这跟中国与否无关,全人类都不想,所以西方也一样,大宪章刚写出来就被弃置
直到大反派约翰本人挂了,他儿子亨利三世年纪小,诸侯就把大宪章从泥巴里挖出来
等亨利长大,他也要集权,就跟大贵族们又开战,大贵族k爆他之后发明了议会,
战到最后复位,但议会就这样留了下来,后来到了查理一世本来解散议会,偏偏遇上
苏格兰起义,为了跟诸侯筹措军费只好重开议会,最后闹翻变成国王还要讨伐议会,
搞到克伦威尔的国会军K爆他还把他给砍了,但克伦威尔掌权后变护国公又解散议会
不是不得已,谁要开议会XD,最后是议会引入威廉三世时跟他约法三章定下权利法案
匈牙利的金玺宪章也是一样,都要是国王不行了,有求于诸侯,才拿出来唬弄一下
一有机会,就想把宪章给推翻掉,匈牙利来来回回拿出来又推翻,最后出了奸巧皇
西格蒙德,我都叫他奸巧皇(*当到神罗皇帝)了,就知道诸侯都斗不赢他,所以"民主"
没啥搞头,等到他之后的白骑士摄政"得位不正"需要诸侯支持,又把民主拿出来了,
选举上台,但他儿子马嘉斯当王的时候又把贵族都镇压下去,议会只是来听训的
马嘉斯之后匈牙利就走向GG了,所以也没机会走向立宪了...
: 推 liddle: 那个“与士大夫共治天下”的宋,或贵族的唐说不得机会多些 03/16 13:09
: 推 kira925: 唐宋是比较有机会的 03/16 13:32
士大夫是不行的,要是有土有财有兵的封建贵族
: → Inkthink: 别忘了大草原会定时跑来重置啊 03/16 15:14
大草原重置其实更好,因为议会其实来自于部落时代的部落大会,
就像蒙古的“库里尔台”草原大会,王朝进入中央集权后就会把这个制度废掉
离部落时代越接近的状态越容易重新想起以前有部落大会,应该那样搞才对
所以西方的宪法发展是从英国跟匈牙利开始是有原因的,英国的萨克逊部落传承还在
而匈牙利是草原部落马札尔人入侵定居下来的
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-03-16 17:58:00
欧洲宪法是起自英国和波兰,匈牙利落入哈布斯堡手中后和捷克一样都没能继续发展贵族民主
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-03-16 18:34:00
士大夫如果脂的是古典那种还是有土有兵的
作者: tcancer (Vairocana)   2016-03-16 19:03:00
部落-封建-议会-民主 技能树点歪选到绝对王权就难回去了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-03-16 19:05:00
明朝其实内阁朝议也有点议会的味道了,可惜的确实是朝臣除了跪者哭,比谁敢挨板子,制衡君权的手段缺乏。如果有某任首辅权臣开创鼓掌或齐声叫好改善议事不决原始部落也有多人议事的制度,只是这议事制度是走向朝议还是走向元老院方向演变而已议会体系本身是君权先开始强化,而诸侯反击成功,关键在于力量制衡重分配。游牧族入主反而常使用该地体制比较多,所以不用担心游牧族改变,而该担心不改变
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2016-03-16 19:19:00
用范仲淹的例子来看 士大夫至少有土地与家族势力往前推到唐代 还真不好说有没有家族私兵

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