Re: [讨论] 蝴蝶效应对历史影响多大?

楼主: souldragon (依法不依人)   2014-07-30 14:33:46
※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: ※ 引述《DJYeh (Yel D'ohan)》之铭言:
: : 看到大家讨论假如某某事件发生了,接下来会如何如何,
: : 无不引经据典,讲得头头是道,
: : 但是我很怀疑,这样的推测有多大的准度?
: : 照蝴蝶效应,极小的行为都会有极大的影响,
: : 例如:一个人,两颗子弹,三万张票,四年的政策……
: : 当我们分析某条假设会造成哪些改变,实际上的机率分布究竟会长什么样子?
: : 是有90%的机会会大致照我们的推论走,5%的机会部份类似,5%完全猜错,
: : 还是只有5%的可能会照推论走,另外有95%的时候完全不可预期?
: 这个命题是不成立的.
: 所谓历史是“已经发生的事情”.
: 而“蝴蝶效应”是混沌理论体系里的一个解例, 它的用途是解释混沌
: 理论的, 但混沌理论之所以存在, 是为了解答端典国王生日订下的三
: 体问题(有奖金), 混沌理论讲的就是, “现在决定未来, 但是我们对
: 现在的感知是不精确的, 所以我们无法透过现在所知的数据去精确推
: 测未来”.
: 蝴蝶效应讲的就是“一件小得我们无法侦测及注视的小事”, 都可以
: 引致未来的截然不同.
: 你可以留意到这是一种谈论“预测未来可行性”的理论, 而且蝴蝶效
: 应只是用来描述在这理论下的一个佐证, 拿他去讲他对“已经发生事
: 情的影响”的影响力, 那根本就是对不上.
: 至于后面说的“概率”, 概率本身就需要在结果本身的定义是有限时
: 才存在的, 如果你无法知道有多少种结果或者不可计量, 根本就不可
: 能有概率. 一个骰子有六面, 他的结果只有六个, 那就可以计算概率
: , 但是你连骰子有多少面都不知道, 何来的概率? 混沌理论一开始就
: 讲明会有“无法侦测的数据”, 这根本就是相斥的.
: 至于“我们的推论”... 很多直接就经不起逻辑验证, 连是否一个合
: 理的推论都成问题, 根本就不该拿这去谈或然率. 这里是休闲创作,
: 概率, 混沌理论却是科学. 拿科学去验证休闲创作, 又不是硬科幻小
: 说.
C大讲到重点了 很多人在谈可能性时用的都是概率的观念
例如骰子丢出一定会得到其中一面 不会有第七种可能
铜版则是1/2 (但有极低的机率可能立著)
用数学程式模拟机率 母体一定要是可知数不然根本不能算
就像经济学一样 任何模型都是建立在可量化的数值之上
而现实根本不是如此 母体的值完全是未知数
最典型被误用的例子 就是人择原理 (存活者偏差)
有人认为最终成功者受幸运之神眷顾的看法是种错觉
因为在样本数很大时 最后一定会出现少数的幸运儿存活
这种批评基本上就是犯了把概率当作现实的错误:
现实不是骰子 六面一定会强迫中一面 有可能是第七面或以上皆非
用数学程式化约 一定会得出所有事情都能靠随机选择发生的结论
第二个被误用的例子 是猴子打字能打出英文莎士比亚
这件事要成功必须有几个条件要成立 一是累积选择 (演化必备)
二是必然择一 猴子每一次的输入都要属于有效的键值而不是乱按
现实的情况呢?猴子可能什么都不做在那乱动
或按到标点符号等无效的其它键值 所以机率不是1/26
而是未知的1/n 那再大量的猴子或电脑 也打不出莎士比亚
写黑天鹅效应和随机骗局的作者 一样犯了这种错误
把现实的机率直接当成数学的概率 做一定是1/n强迫中奖的假设
丢骰子是概率 但不能算投篮或射箭 因为落空也是一种选择
作者: chenglap (无想流流星拳)   2014-07-30 15:05:00
中文很常误用一些有精确定义的词.
作者: august8585   2014-07-30 16:34:00
猴子本来假设就是有无限多只猴子
楼主: souldragon (依法不依人)   2014-07-30 18:03:00
猴子和电脑接近无限 现实的路径也接近无限 等于抵消。
作者: daze (一期一会)   2014-07-30 18:30:00
我读黑天鹅效应和随机骗局,完全没有读出这个意思。我想是你误会了吧。
作者: august8585   2014-07-30 20:26:00
∞/∞ 不是等于0......
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-07-30 21:01:00
你完全搞错机率论......
楼主: souldragon (依法不依人)   2014-07-30 21:07:00
无神论者 就是把生命起源当作概率随机选择 久了就会有
作者: jksen (Sen)   2014-07-30 22:21:00
......
作者: fw190a (las)   2014-07-31 01:17:00
骰子可能会爆掉或掉进平行世界

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