Re: [问题] 1996台海战争

楼主: calebjael (calebjael)   2014-05-30 22:01:02
※ 引述《leom1a210343 (小黄)》之铭言:
: 宝杰哥说
: 1996其实阿共快要打了
不会打。
: 如果真的打
: 阿共会只拿下一个小离岛就收手吗?
: 还是会一次性的直接收复台湾?
: 1996年的解放军办不到吧
办不到。
: 而以那时候的环境
: 当中华民国一被大陆打
: 人民和国家是会隐忍 不主动挑衅 不夺回离岛
: 还是会群情激愤 主张打垮万恶共匪呢?
: 那时候的中国的整体政经军事实力应该比现在弱
弱很多。
: 但是为什么他们却更敢打呢?
: 如果把台海战争换成2015年打
: 跟1996年相比
: 哪个时候开战损失会比较小呢?
1996年大陆应该没有要打仗的想法。
所以当年既没有向东南大举增兵﹐也没有在大陆进行战备﹐哪怕是局部的动员都没有。
作为一个大陆人﹐当时又刚好是中二年纪的时候﹐但也完全没有听到过说要打仗的消息。
我家还算是靠近台海(粤东)...
记忆中﹐当时大陆就是说在发射飞弹啦、演习啦什么的。而这些从更早几年就一直有﹐
当时我们同学开玩笑说﹐飞弹武器要过保养期了﹐赶紧趁最后拉出来用掉。
我是等到后来读了大学看多了网络资料﹐才知道“有资料说当年差点要打仗”。
否则在大陆民间没有听到什么风声。
作为对应的﹐我查找了一下资料。
1996年时﹐南京军区还是仅有3个集团军﹐解放军主力还是在黄河以北(18个集团军中
的12个在东北、华北、西北这三北地区。)
这3个集团军中﹐浙江的第1集团军军长是1993年就任职的朱文泉(原为师长、军参谋长)
福建的31集团军军长也是1993年就任职的董万瑞(原为师长、军参谋长)。
都没有临战换将的事情发生。
总负责东南5省1市的南京军区司令倒是有换人﹐1996年1月换了陈炳德。
但陈炳德原先是南京军区参谋长(1993年-1996年)﹐3年后又调去济南军区﹐
再过5年调去担任总装备部部长至2007年。
从这个经历来看﹐也偏向于文职军官﹐明显不是“临战换个更适合指挥作战的军官”。
(相比之下﹐1979年中越战争之前﹐用打过南越的许世友当广州军区司令﹐
又调到过越南的杨得志当昆明军区司令﹐都是当年国共内战中的悍将)
所以可以说﹐1996年时的大陆﹐根本就没有做“打一仗”的准备。
也就在1996年﹐浙江第1集团军、福建第31集团军分别有2个、1个师从集团军编制中裁撤
从野战步兵部队改为武装警察部队。
而大陆军费开支占gdp的比例﹐是从1980年后逐年下降(邓小平当年说﹕
世界大战不会打起来﹐所以军队先委屈一下﹐国家投资优先发展经济)﹐
在1997年达到最低点﹐1998年起才开始提升﹐1996年也是在低点附近。
所以﹐李登辉当年得到的情报﹐告诉台湾人说免惊﹐中共是空包弹吓人的﹐
才是正确的情报。
而认为1996年中国大陆军队在准备进攻﹐一旦台湾选举结果如何就会变演习为进攻﹐
那都是媒体新闻在乱扯。(演习的就31集团军的91师﹐1个师想搞定台湾﹖开玩笑﹐
不要说当时武器装备上台湾占优﹐就算是现在﹐要进攻台湾至少也要几个集团军﹐
而且还要是浙江的第1集团军这种甲级集团军﹐而不是31集这种不满编的乙级集团军)
更何况当时在厦门刚好从公安部到海关﹐一堆官员被收买勾结起来走私﹐
(厦门远华特大走私案﹐1996-1999逃税人民币300亿)﹐就算是擦枪走火再来个
金门炮战﹐会不会整个厦门的大陆军民都出工不出力炮弹往天上打、底下继续走私﹐
都还难说...
作者: bridgepons (花贵宾)   2014-05-30 22:15:00
看了 美国之音解密时刻 http://ppt.cc/hx8b庞大为因为泄密,已入监服刑,证明刘连昆少将台海间谍是真的,中共武力犯台明确,后来因为美国干预作罢,我看了一中国军武论坛关于96台海危机的回忆,前线医院都已经准备血浆了,就不可能只是单纯的演习,我的推断如果美国不派
作者: hgt (王契赧)   2014-05-30 22:26:00
台湾军队也是写遗书啦 满紧张的拉
作者: bridgepons (花贵宾)   2014-05-30 22:26:00
第七舰队来,中共的预想就出兵攻打外岛,让台湾处于战事阶段,让台湾总统直选因战争中止
作者: scott2009 (红土芽庄单品香)   2014-05-30 22:36:00
海军舰艇兵有写遗书,基隆左营躺满要随时补充金马的陆军
作者: kk103 (以兼易别)   2014-05-30 22:57:00
我看很多台湾网友说,应该趁96年宣布建国独立,C大怎么看?
作者: darksnow   2014-05-30 23:27:00
问题就是那时的中共资讯封锁比现在还彻底,所以媒体在资讯落差之下只知道演习部队调动不正常,江和李又一天到晚放著迟浩田嘴砲发神经,外头谁能打包票绝对没问题?
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-05-30 23:29:00
所以李登辉牺牲掉不少间谍阿,为了自己的政治权力把台湾的筹码乱用,真他妈的
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2014-05-30 23:43:00
楼上...~? 你真的知道96年社会是多么动荡吗
作者: bridgepons (花贵宾)   2014-05-31 00:00:00
老李当初的决定很正确,牺牲一个间谍,换外岛几万人性命
作者: hgt (王契赧)   2014-05-31 00:09:00
96年的社会气氛绝对比99年紧张十倍
作者: killeryuan (龍鳥)   2014-05-31 00:40:00
情报如果不用 要情报干什么
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-31 00:44:00
李不讲也不会怎样,讲了除了耸动外没实质好处
作者: darksnow   2014-05-31 00:45:00
问题就是成功5号演习之后91师和相关部队没有返回原驻地台湾准备选举,然后媒体踢爆快2万部队行动不正常,没人保证接下来1996年演习会不会有更多单位这样不正常行动所以说那时大家没在怕是骗人的
作者: kerorofrog (傻瓜青蛙)   2014-05-31 01:14:00
拿下离岛等于台湾的政权与中国完全分离 台湾可能就真的直接独立 当时中共无力渡过海峡攻台
作者: pups914702 (想不起帐号由来)   2014-05-31 01:20:00
资讯发达的现在也很少有人愿意认真去查资料了何况当年都只看电视的年代,没办法了解更多当然会害怕
作者: glennDrago (Glenn Drago)   2014-05-31 02:06:00
96年我快毕业,气氛紧张到我们同学都准备好自愿从军了
楼主: calebjael (calebjael)   2014-05-31 02:08:00
但是91师原本在漳州(少部分在厦门)还靠近金门一些﹐而成功4、5号演习都是在东山岛﹐反而离金门有100多km远...然后在泉州附近的93师裁撤改成武警部队﹐要说突袭离岛﹐
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-05-31 02:12:00
思考了下96年台独的风险对李也太高,整个社会接不接受不说,军方的压力就够他受的。没有阿扁后来的本土思维教育,还有足够的事件当基础,台独根本是洪水猛兽
楼主: calebjael (calebjael)   2014-05-31 02:14:00
恐怕反而是福州的86师突袭马祖机会更大一些﹐不知道当时福州的气氛怎样。李的时候时机好﹐但条件不成熟。
作者: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2014-05-31 08:25:00
有经历过的,仔细看新闻都知道,对方都明白指出演习的时间与区域..除非是有情资 想借机混水摸鱼、邓小平授意县级官员也有认定根本没有事情,毋庸担心之况....
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-05-31 10:35:00
看过知道内情的人的设定 现在打台湾需要两个集团军还需要大量预备役单位支援 以及一个集团军当预备队
作者: jcrevecoeur (J. Crevecoeur)   2014-05-31 19:17:00
请问99年呢?前文说99年的情势也很紧张
作者: castlewind (城中之风)   2014-05-31 20:13:00
先两国论 又729大停电 台湾自己超紧张的(误)
楼主: calebjael (calebjael)   2014-05-31 20:15:00
99年也一样。一则大陆当时没那个实力﹐二则没有动员。靠前线那点兵力就想咬台湾一口﹐是不可能的。其实﹐如果太阳花前后大陆如果刚好有本来就年年有的军演﹐而且没象这两年一样报纸说得很明确就是针对钓鱼岛日本及南海﹐那我想一部分媒体也会说成台海2014危机吧...如果要动武﹐大陆的对台战略一直是寻求“一鼓而下”且“速战速决”﹐因此就算是离岛﹐除非台湾主动放弃﹐否则不管2016台湾谁当选﹐未来五年都打不起来。2019之后会怎样﹐则现在言之过早﹐不能确定。
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-06-01 00:53:00
如果以为老李讲了空包弹就能稳定社会,也太看得起他了,96年那时候,老李的权力无人可挑战,但他的形象或者说整个KMT的形象都已经在谷底了,他讲了空包弹,当时大家也都觉得是场面嘴砲而已(没人说老李怕了,但老李当时讲话可不被当作很有公信力了。
作者: hgt (王契赧)   2014-06-01 18:47:00
哪里在谷底?? 谢启大赵少康在那胡说 就表示到谷底??过了这么多年来看 谢启大这种跟李登辉比道德比人格 简直天差地远 想当年他说李登辉戴几百万美金要出逃 结果事实证明是他自己才需要出逃 还故意逃到对岸勒
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-06-02 01:35:00
谢启大比不上李登辉,并不表示李登辉是什么好料不过再下去就战政治了,但以陈水扁选上台北市长那年来看,黄大洲无大错,但当时赵少康和陈水扁的形象都远比穿KMT战袍的黄大洲为佳是显而易见的事实,当时不说年轻人为了陈赵二人助选的狂热,反面就是我同学为了黄大洲的工读生时薪较高去打工,却羞于告人就可见端倪,李登辉当时身为KMT无庸置疑的最高领导者,那么启能说KMT的黑金形象他完全可以置身事外?
作者: schooldance (D.A.K.)   2014-06-02 08:52:00
瑕不掩瑜,东瀛霸主

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