[闲聊] M43到底该怎么做

楼主: angenieux (Charlotte)   2025-02-08 11:51:26
我始终觉得M43的出路应该是极致小的备用机
不管主力是4433、FF还是APSC,一台极致小的,甚至可以塞进口袋的备用机(而且最好不
要太贵)依然会具有极大的吸引力
就例如P家的GM系列,本体就只有手掌心大
配上14/2.5、20/1.7都是有够小的出门街拍神器(甚至比GR都小)
配上我最爱的45/1.8就是人像外拍利器
比起盲目堆性能体积,一台动辄五六七万
走超级备机路线似乎要合理的多
我理想中的M43新机
可能类似GM大小或者再大一点点
电池用小电池没关系
ibis没有也没关系
感光元件用祖传2000万非堆栈也没关系
处理器用新的相位对焦快一点准一点比较重要
然后一台不超过三万
就是一个便宜小台治百病的逻辑
https://i.imgur.com/FV7eOcv.jpeg
当年没留GM1接小镜头的照片只剩这个当示意图
跟已经很小颗的12-35当对照组还是可以看出体积差异
https://i.imgur.com/IUPKCnB.jpeg
https://i.imgur.com/JeKk9tN.jpeg
配45/1.8超赞
https://i.imgur.com/utIv9c2.jpeg
接14/2.5拍夜景其实也还过得去
作者: blessme (那些日子)   2025-02-08 11:52:00
便宜治百病 出一台10K左右就香了
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2025-02-08 11:56:00
公司没心经营使用者也不用太费心了
作者: yellow528 (技安)   2025-02-08 12:05:00
松下S9改成M4/3就可以了,价格3、4万
作者: kenny72014a (小狮子ZERO)   2025-02-08 12:19:00
GX9改相位对焦不涨价就可以
作者: xoy (XerXes)   2025-02-08 12:22:00
这期中间也是在讨论M43的出路,不过想法大不相同,现在的问题是M43的市场规模不足以让厂商做出多个选项满足用户不同的想法,拿富士来说五代处理器平台已经出6台机身了,原Po想要最小的就是目前热卖的X-M5,虽然它没GM1那么小https://youtu.be/ZJmtpQRHvyw
作者: killer2k (...)   2025-02-08 12:24:00
现在比较像是还在摸索怎样在手机跟FF夹击下找出新定位。前面测试了野生拍摄,这次挑战retro
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2025-02-08 12:37:00
出一台30K的PEN F二代 完
作者: kalmia (阿斯楚)   2025-02-08 12:39:00
其实m43粉的是下一代随身抓拍机 GX/EP这类的GF/EPL这些不出倒还好 原本的客群早就改拿手机了
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2025-02-08 12:43:00
OM3巨巨(价格方面
作者: killer2k (...)   2025-02-08 12:45:00
日本定价扣完税,我觉得五万出头很可以了XD(毕竟不用买镜头了)
作者: kenny72014a (小狮子ZERO)   2025-02-08 12:46:00
OM3真的除了贵,其他都还行
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2025-02-08 12:46:00
还有左边的那个转盘(?
作者: killer2k (...)   2025-02-08 12:47:00
那个转盘也是真的很瞎......
作者: xoy (XerXes)   2025-02-08 12:51:00
之前贴过的,这两年小相机有崛起的趋势,X-M5跟Z-VEx之类的热卖表示客户还在,只是看你端出什么菜,O家E-PL一直都有现行款,现在都十代还几代忘了,但讨论度就普普,也就日本卖得还可以https://tinyurl.com/3ukkp9pb
作者: PAULDAVID (oops)   2025-02-08 12:53:00
错囉 m43的出路是轻量系统 注意是讲系统不是机身也不是镜头 想要用更低重量费用速通16~600mm全部焦段的就拉进来m43 业余又只玩一两个焦段去全幅 换镜头好麻烦的通通赶去玩手机
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2025-02-08 12:54:00
EPL记得出到10
作者: airnoon (正午烈日)   2025-02-08 13:04:00
@PAULDAVID 真的,O家75-300那只不到1万就可以拿来打鸟对想玩超长焦段预算又有限的人真的是很亲切
作者: kalmia (阿斯楚)   2025-02-08 13:08:00
这次只有100-400 II补足Sync IS比较想入手
作者: panzerbug (虫子)   2025-02-08 13:09:00
只剩专业录影
作者: airnoon (正午烈日)   2025-02-08 13:12:00
OM 100-400二代如果价格可以跟一代差不多就好了,直上松莱100-400还是小痛一点哈哈
作者: KasmirLo (科科科~)   2025-02-08 13:25:00
接C/D环镜 有些像场真的小 没办法转到FF上面用
作者: panzerbug (虫子)   2025-02-08 13:32:00
球场录影 m43比全幅总体好 画面容易维持稳定 也不用单脚
作者: steward68   2025-02-08 13:33:00
空拍机使用m43蛮香的
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2025-02-08 13:33:00
球场用m43可以骗工作人员没超过尺寸(?
作者: M16A1 (我是吃了柠檬的酸民)   2025-02-08 13:35:00
亘古不变的片幅鄙视链
作者: tyf99 (呵呵)   2025-02-08 13:37:00
m43的两家市场调研都很偏误,一家只顾录影,一家只顾拍照拍照录影都上水准的,定价又奇高无比绝大多数用户只需要拍照录影各70分就能满足
作者: panzerbug (虫子)   2025-02-08 13:40:00
PL100-400 没变关心过 可能很小吧
作者: tyf99 (呵呵)   2025-02-08 13:41:00
两家厂商却偏偏喜欢搞90/50的产品,而且乐此不疲
作者: panzerbug (虫子)   2025-02-08 13:41:00
还可以兼望远镜 外野拍打击区
作者: tyf99 (呵呵)   2025-02-08 13:42:00
就只为了满足那不到5%的特殊用户,却放弃其他50%的用户群技术什么的都不缺,就是缺市场脑袋
作者: kenny72014a (小狮子ZERO)   2025-02-08 13:58:00
尤其是出G-100跟OM-5这种的.......
作者: airnoon (正午烈日)   2025-02-08 14:04:00
真的,你拿200-800大砲入球场观众席马上会被制止吧xDD
作者: kalmia (阿斯楚)   2025-02-08 14:11:00
我用O家录影的时候很希望有P家的拓展变焦
作者: wheat1130   2025-02-08 14:33:00
if我是O的老板,会丢弃m43,转发展apsc
作者: killer2k (...)   2025-02-08 14:34:00
进退两难,退等于历史资产专利全没用了,进又跟m43很难切分市场
作者: rinkai (玉串)   2025-02-08 14:39:00
如果我是O的老板我就坐L环的apsc了只是L环apsc被panasonic压着不开发就觉得很阿杂
作者: kanokazurin (我既是叶教授,也是博士伦)   2025-02-08 14:58:00
如果双层结构感光元件技术能应用的话其实还有戏可看毕竟m43先天因片幅小可用iso就是比较侷限 但这技术目前也只有应用在更小元件的手机上 推测应该是成本太高所致
作者: kenny72014a (小狮子ZERO)   2025-02-08 15:11:00
但APSC没办法做这么强的防手震吧?
作者: absenta (AB)   2025-02-08 15:14:00
是要不要花钱做吗? gfxii跟X2D 体感觉得蛮强的
作者: jessel (..........)   2025-02-08 15:22:00
富士的防手震也不差啊 xt5也有到7级
作者: rinkai (玉串)   2025-02-08 15:25:00
只觉得m43的防手震才是真的,手持一两秒都是常态
作者: xoy (XerXes)   2025-02-08 15:28:00
从43到M43,OP对Sensor自研不是没努力过,P家自己做CMOS很久,也跟富士开发有机Sensor,这曾经被寄予厚望,但结果不如人意。P家第一个邀请做L接环的就是O家,但是O家对43片幅就很坚持,这个偏方正的比例也是O家对直射光坚持的结果
作者: jessel (..........)   2025-02-08 15:29:00
M43其实只要做的够小,然后功能下放,价钱合理就会有市场看看富士XM5的刀怎么砍的,然后价钱怎么定的
作者: killer2k (...)   2025-02-08 15:32:00
XM5看起来是对标 GF 跟 EPL/EP,不够文青直接被辗过XDGF 被放弃 EP/EPL基本上呈现死亡XD
作者: jessel (..........)   2025-02-08 15:35:00
其实Pen-F/EP7更新Sensor跟对焦就很有竞争力,但就是不做
作者: kanokazurin (我既是叶教授,也是博士伦)   2025-02-08 15:37:00
我去年才买了一台二手橘色gf9+1232 外型实在太可爱了XD 只是出去旅行拍照还是带A73就是了XD
作者: killer2k (...)   2025-02-08 15:38:00
OM5 真的是很惨烈的,不知道到底买了多少...*卖GF特殊色真的很可爱
作者: dansy (Eye Taiwan)   2025-02-08 15:40:00
日商竞争力不行了 期待O被DJI买走融哈苏 再出新的产品线
作者: killer2k (...)   2025-02-08 15:41:00
OM1 这块BSI不知道到底多少钱才能推动,OM3也许是尝试下放到OM5的尝试(然后就爆了只能另辟产品卖?
作者: dansy (Eye Taiwan)   2025-02-08 15:41:00
说真的买了无人机后 Z7就很少带出门 都嘛手机+无人机人民币一万不到的无人机就能解放以前没想过的视角至于E-3 就留下来当作传家宝膜拜了 哈哈
作者: jessel (..........)   2025-02-08 15:44:00
43机身真的能当传家宝了...
作者: wbenjin (WBJ)   2025-02-08 15:44:00
Pen E-P7如果更新sensor和处理器我马上买一台......
作者: killer2k (...)   2025-02-08 15:45:00
镜头还没烂掉前,还可以用啦(乞丐做法
作者: swingman (勇敢gogo)   2025-02-08 15:45:00
那你为什么卖掉
作者: wbenjin (WBJ)   2025-02-08 15:45:00
本来想买白色送女朋友但这规格买不下手 最后送R50
作者: jessel (..........)   2025-02-08 15:45:00
推楼上,我也是。我当时就是等不到才冲XM5的。
作者: qwe753951 (滑倒)   2025-02-08 15:47:00
80%用户都跑去手机了,潜在市场太小了,p家策略是对的甚至还有点慢了
作者: kkky7 (azx123)   2025-02-08 15:53:00
别闹了底那麽小还买,相同价位不如二手FF不香吗
作者: xoy (XerXes)   2025-02-08 15:54:00
我一直觉得O家跟富士有点像,两家都不擅长录影领域,不过富士很努力在攻这块,而文青复古的外观跟特殊的直出发色或滤镜都是O家以前的拿手好戏,但是现在是几乎被富士承接去大卖特卖,富士还没O家强横的机身防手震跟多样的LV功能,也跟O家一样Sensor都要靠索尼,但就是做起来了
作者: wbenjin (WBJ)   2025-02-08 15:56:00
富士潮啊 拿F别人会讨论你的相机 拿O只会问爬哪座山XD现在很多年轻人入门相机就指定富士... OM?没听过的杂牌
作者: swingman (勇敢gogo)   2025-02-08 15:58:00
看来O缺的是饥饿行销
作者: dansy (Eye Taiwan)   2025-02-08 15:58:00
富士那是靠在对岸炒作 才会大缺货 RMB还是很香的
作者: kanokazurin (我既是叶教授,也是博士伦)   2025-02-08 15:59:00
m43应用在无人机上应该会成为趋势 更容易作的防震修正 更轻巧的长焦镜头 还有重量 被大疆并购似乎是个好选择 如果可以应用双层感光元件技术又可以再拓展适用范围
作者: dansy (Eye Taiwan)   2025-02-08 16:00:00
只要有在用小红书的人就会知道 富士投了多少营销在平台上
作者: xoy (XerXes)   2025-02-08 16:00:00
以前O家也是潮牌啊,尤其是那几个无耻滤镜,看都看腻了XD。O家的E-M5第一代就是外观好看,内在上了索尼的新Sensor,也是辉煌过的潮品
作者: dansy (Eye Taiwan)   2025-02-08 16:05:00
只能说对岸富二代很多 溢价超高也买单 一堆货都被扫过去卖至于拍出来的相片 留言就好有味道 其他就没了 嗯 你懂的然后去年开始流行古早的数位相机 一堆古董货也被超高价就一堆水军洗版 "CCD颜色就是不一样" 都不知道该说啥了说真的这个时代砸钱研发还不如请网红营销:)
作者: kanokazurin (我既是叶教授,也是博士伦)   2025-02-08 16:11:00
对岸的炒货能力真的很夸张 一台残值一千的ccd也可以因为风潮被炒到四五千 以致后来被炒到一台快可以抵GFX的X100VI出现时已不意外
作者: xoy (XerXes)   2025-02-08 16:13:00
对现在只用过手机拍照的世代来说,用相机不一定图的是更好的画质,而是操作的体验,特殊性重于一切,跟手机比传统相机就是特殊的操作,CCD也是图特殊的发色跟氛围,手机修图跟生成现在泛滥成这样,但某些古早味就是不容易复制,直接拿老相机就很容易取得特殊的体验跟成像
作者: dansy (Eye Taiwan)   2025-02-08 16:15:00
其实只想表达 卖的好的未必就是好机器 叫好不叫座比比皆是毕竟很多都是流行跟风的 根本不在乎本质:)
作者: kanokazurin (我既是叶教授,也是博士伦)   2025-02-08 16:20:00
这也是能套滤镜相机能卖的好的原因吧 懒得修图?没关系相机帮你修
作者: xoy (XerXes)   2025-02-08 16:20:00
在商言商,卖得好才有钱继续推新产品,富士五代处理器就给6台机身,不用每款大卖,一两款中就够了,X100也是熬了好几代才遇到炒作的机会
作者: killer2k (...)   2025-02-08 16:22:00
我猜这也是这次O家赌在OM3,而不更新OM5 ii的原因
作者: swingman (勇敢gogo)   2025-02-08 16:24:00
富士的操作体验..呃我怎么觉得不太好
作者: rinkai (玉串)   2025-02-08 16:29:00
富士的手机连结还不错吧,至少我看我朋友传得很顺
作者: puritylife (purity)   2025-02-08 16:30:00
富士不是图他外型跟滤镜吗 不用后制就可以上传ig之类
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2025-02-08 16:35:00
算算时间,M4/3也即将来到17年了吧
作者: diablohinet   2025-02-08 16:37:00
你理想中的M43新机种是不是类似X-M5,这Red35有说https://youtu.be/tGBHx9Bt_JI?si=G_9NR5qY3qH7NiNT不过这部影片下面被一些M43粉喷说这不是M43就是了w
作者: xoy (XerXes)   2025-02-08 16:39:00
OM-3不就是又把重点放在外观跟直出发色的弹性跟操作吗?只是Sensor带来的高价位变成另一个话题
作者: killer2k (...)   2025-02-08 16:44:00
不用BSI: 没诚意没新把戏 用BSI:这么贵谁买,我觉得是难做啦....但敢用新Sensor挑战我觉得给推一下啦
作者: diablohinet   2025-02-08 16:46:00
又是营销手法胜利,一下全片幅营销,一下富士营销
作者: puritylife (purity)   2025-02-08 16:46:00
om-3规格出来前就一堆人在呛感光元件至少要om1ii那时候我就在想 用上那片的价钱你们应该不喜欢
作者: rinkai (玉串)   2025-02-08 16:46:00
我是希望出新gm啦,到头来干脆把我的gx85转盘修好就好了
作者: killer2k (...)   2025-02-08 16:47:00
日本定价很杀,我觉得OM知道客户在哪XD
作者: puritylife (purity)   2025-02-08 16:47:00
日本那定价我是觉得应该不会卖太差 看起来香香的
作者: diablohinet   2025-02-08 16:51:00
操作的体验跟特殊性(仪式感)真的是目前年轻人比较喜欢的,OM-3只有正面看起来复古味(老实说看久了就很像他们自己家的E-M5III 只是变宽变平),然后上面转盘不管是配置上,还是PASM真的是...Geek感日本订价换算美金1599,在国外论坛被喷把欧美市场当,然后加拿大人跳出来说欧美你们算好的了...
作者: puritylife (purity)   2025-02-08 16:58:00
你的仪式感跟年轻人的仪式感可能不一样你该不会以为年轻人的仪式感是手动设定光圈快门吧
作者: diablohinet   2025-02-08 16:59:00
我在小红书上面看到满多的底片机都这样还用手动镜qq
作者: puritylife (purity)   2025-02-08 16:59:00
欧美如果定价1599应该会好卖想多了吧 更多的"仪式感"是拿着相机看个观景窗就是了毕竟年轻人对比的东西是手机啊
作者: rahim1211 (帮你买果汁)   2025-02-08 17:02:00
gx、gm二手价涨好多
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2025-02-08 17:08:00
有EVF的产品才有仪式感 方块机装EVF设计在哪用起来都别扭虽然是这样说 但如果要我选我可能更爱PenF的观景窗设计
作者: puritylife (purity)   2025-02-08 17:10:00
我是没有很在乎有没有观景窗 如果是penf这种体积的
作者: diablohinet   2025-02-08 17:10:00
Range Finder 外型还是很杀
作者: puritylife (purity)   2025-02-08 17:12:00
这种小机型看萤幕不会有什么困扰 除了强光以外
作者: cabom (卡蹦)   2025-02-08 17:25:00
这种照片,现在的手机模拟的其实不错喔
作者: smena (cmeha)   2025-02-08 17:28:00
m43基本上可以手持星空,你的这个用法还太轻量
作者: chowencheng (cho59)   2025-02-08 17:37:00
根源在于手机照像功能越来越强
作者: carstenan (carstenan)   2025-02-08 18:31:00
OM 可考虑卖给神山, 教一下怎么调教sensor等G或U学会怎么做感光,这世界就没sony什么事了然后xx纪念馆可以继续卖贵贵的机身, 叫 OM-G
作者: weilsea (rednini)   2025-02-08 21:01:00
弄台类似gr的看能不能炒起来
作者: rahim1211 (帮你买果汁)   2025-02-08 21:08:00
Canon好像要出一台接近m43的不可换镜
作者: stand1234 (石头书)   2025-02-08 21:38:00
我满同意大家都是期待迷你相机,我EPL9+14mmF2.5可以装口袋,但很塞,期待更扁的机身
作者: diablohinet   2025-02-08 21:45:00
卖给中国算了 O从以前就有一堆莫名其妙的顽固怪癖
作者: smena (cmeha)   2025-02-08 22:03:00
G1X本来就是1.5吋相当于4/3
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2025-02-08 22:11:00
G1X的底比较大不是
作者: kalmia (阿斯楚)   2025-02-09 09:28:00
做出一台X-M5竞品应该就有机会
作者: killer2k (...)   2025-02-09 09:40:00
EP7 理论上应该是...但不成材又是另外的故事了XD
作者: coffee777 (小赖)   2025-02-09 10:30:00
以前G1X M2的1.5吋感光配上24-120的镜头很实用如果是M4/3等效28-200的随身机会更实用
作者: airnoon (正午烈日)   2025-02-09 11:00:00
所以很希望LX100能出三代啊,不过连RX100也是卡七代很久大感光随身机感觉厂商没什么兴趣
作者: killer2k (...)   2025-02-09 11:38:00
OM3 一个不小心sensor 放太贵就定价爆了XD
作者: sg1987 (治作)   2025-02-09 15:37:00
O家的话首先先把军舰部丑到爆的om system换掉
作者: killer2k (...)   2025-02-09 15:40:00
logo 看到软一半..
作者: h810185 (......)   2025-02-09 20:57:00
M43很好用,但要我用那价格买就不需要了。em1ii继续用~
作者: coffee777 (小赖)   2025-02-10 13:45:00
大感光的随身机会打趴基本的KIT组
作者: tcypost (唐子砚)   2025-02-11 01:27:00
真的~小巧好用的备用机很需要,现在备用机是手机

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