要搬学理大家都会搬啦 全井(满阱)容量,绕射(衍射)极限巴拉巴拉
先打预防针 我看到有人说M43画质上打全幅我也是会生气的
但借机说M43画质不行我更加生气 说不行的是不会用好吗…
作品照片:
M43动态不足 所以大光比场景拍不动吗?
图样请点连结
https://www.behance.net/gallery/218770825/202410/modules/1246802127
https://www.behance.net/gallery/218770265/202501/modules/1246798497
上图现场的光差环境 请看下图
https://www.behance.net/gallery/218770265/202501/modules/1246798493
然后M43高感不足 所以夜景拍不动吗?
https://www.behance.net/gallery/218770825/202410/modules/1246802133
M43低感纯净度不足 所以大景拍不动吗?
https://www.behance.net/gallery/218770825/202410/modules/1246802137
还有那个啥通光率的….我认为这个部分还不完全证实对实拍的影响
因为还有T值这种东西啊 虽然T值的定义不如通光率严谨
但是T值对快门提速的效果是实在啊
(先不提25pro这个T值弱鸡 啊反正它厂散景羽化强化的玄学头也是T值衰弱)
然后用DP实验室开RAW档比较高感纯净度的时候,如果把灯关掉..
会发现做低曝拉回的时候 全幅领先M43的两级优势不见了喔
https://reurl.cc/36lNqO
学理上的东西我觉得并没有完全显现在实机上
当然我是承认正常光场景同噪点 全幅享有2stop优势
但这个优势在我的题材上我有办法规避掉 甚至不需要ai降噪(我没有在用)
规避不掉的题材是鸟摄 市内展演厅演出 室内体育…
就我个人 这中间全幅能用价格压制的只有展演厅(没在去)
室内体育跟m43等值的全幅caf只有10~15fps 这样拍不难过吗
然后用10~15fps追鸟是认真的吗……
会用M43的自然知道我的图怎么弄的
既不是包围曝光也不是HDR更不是AI降噪欸嘿
机身镜头:阴阳海那夜景是om5+12100
阴阳海附近凉亭夜景是om5+825
起重机om5+12100
图书馆om1ii+12100
十分瀑布om5+825
技巧解说(如闪灯、修图)及心得分享:
如果这种淦小文还拿得到10个推我就把其他的图都贴出来
顺便提一下这篇这几张怎么弄的
作者:
LanSun (LanSun)
2025-02-08 11:32:00m43推推
作者: qaz2334234 (Unicorn) 2025-02-08 11:39:00
谢谢,看得出来真的满不行的
作者: f2351364 (我鬼) 2025-02-08 11:45:00
同为om5用户推推
作者:
mh5201 (123)
2025-02-08 11:48:00OM5给推
作者:
blessme (那些日子)
2025-02-08 11:51:00没有人说M43拍不动阿 是M43er说不输其他片幅
作者:
helixc (@_2;)
2025-02-08 11:57:00如果买OM5盘 那买了两代OM1的我不是盘中之盘哭哭
两代!就差OM3就可以登王了XDOM1 两台其实价格很不错,我是觉得不到盘啦
我觉得 我自己 OM3 应该过一阵子会入手,真的漂亮
作者:
airnoon (正午烈日)
2025-02-08 12:07:00有人在说我啦,可是不输又不是代表大赢,为什么还有人这么纠结啊,还有我是FFM43双栖,所以我说不输也是在打我的脸欸,但是我就不太懂为什么有人反应可以这么激烈到口不择言就是了
作者:
sssd (..)
2025-02-08 12:23:00看图,m43还真的输全幅
作者:
sssd (..)
2025-02-08 12:25:00全幅拍景比你的图漂亮多了你是反串吗?m43就拍照清楚而已感觉跟最新款的手机差异不大相机不拼物理底大真的会被手机淘汰就事论事,没有针对谁
引战就免了拍小孩室内相机还是方便很多,我相信ff一定处理更好就是但考量成本跟重量还有要不要后制弹性,不是每个人都会愿意投资在ff
作者:
mexxxxem (不便透漏ID马赛克处理)
2025-02-08 12:33:00先打赢apsc再来战全幅才对,六万的m43能否赢过三万的xm5呢
出门旅游,光是带小孩的东西/抱小孩就麻烦的不得了,扛相机最多真的一机两镜 1.2kg 以下
作者:
JDArc (努力!!)
2025-02-08 12:42:00照片能够打动人心,传达想法就很棒了!
作者:
kkky7 (azx123)
2025-02-08 13:19:00m43文不能出现啦,只有FF才是相机,别再讨论小底垃圾
作者:
sssd (..)
2025-02-08 13:41:00a7m3水货全新机才3万多元买个f1.8小定焦或2040f2.8或2450f2.8小变焦6-7万,真不知m43优势在哪?全新机身加镜头全新
水货全新机OM1加上f1.8 现在不到5万了...
作者:
sssd (..)
2025-02-08 13:49:00多一万就有全幅机和镜了全新水货a7m3+55za=52000a7m3+2040f2.8=56000多几千上全新全幅,不香吗?
作者:
absenta (AB)
2025-02-08 13:55:00也没那么多人在踩啊 只是就需求不同讨论方向不同吧
对我来说f1.2/f1.8镜头+OM1/EM5iii共用,能轻能重,变焦1240/12100不同场合使用整套下来也才20万不到,我觉得作为兴趣,这花费很可以了画质固然重要但不是第一优先,能拍到就可以了
作者:
absenta (AB)
2025-02-08 14:03:00M43用户每位要的点都不同吧 主打轻便 高强度耐候机身 精密稳定的韧体配合计算摄影 长焦段都有 相机是自己买的值得就值得 一直喊没输没输 然后一直跳出来 不累吗
一样的镜头库,还到ff很难想像要几多钱啊平均5000到15000而已,没什么好挑的啊
作者: ttl5566 2025-02-08 14:25:00
最近M43系列文真夯,还是想说一句“底大一级压死人”
作者:
rinkai (玉串)
2025-02-08 14:30:00虽然已经跳FF,但是说实话刚上FF的时候超级失望的多两档动态根本不够,以为用iso可以爽压快门其实也不行到头来还是靠相机后面的脑袋
作者:
rinkai (玉串)
2025-02-08 14:38:00是习惯了,现在反而是不习惯4比3的长宽比,觉得狠手机
作者:
wbenjin (WBJ)
2025-02-08 14:43:00好图就是推从来就没人说m4/3拍不出好照片 就几个狂粉在吵不输FF
作者:
xoy (XerXes)
2025-02-08 14:53:004比3很好啊,中片幅也是4比3,早点适应XD
作者:
kkky7 (azx123)
2025-02-08 15:00:00狂粉更觉得画质才是一切,一样的钱买拉基真盘
作者:
wbenjin (WBJ)
2025-02-08 15:01:00才刚讲就出现了XD
纯看图,满像手机拍的 (不代表手机拍就不是好照片)
作者:
sssd (..)
2025-02-08 15:13:00m43是早期技术不够,全幅感光元件很贵,才推出的替代方案现在全幅感光已经技术成熟且价格便宜m43就没啥必须了算时代眼泪就跟全幅单眼一样全幅单眼也被无反淘汰了m43被手机和apsc和全幅夹杀未来是不乐观apsc就富士独大全幅就日系御三家
作者:
sssd (..)
2025-02-08 15:19:00其实已经很明显了开高价死的更快,差不多的价钱买富士apsc或御三家全幅怎么想都没未来低价赚不到钱,高价又卖不出去量出不来,无规模经济
受众数变多也是全幅能追上的原因 只要量大价格就可以压低 另外就是生产流程差不多的情况下作价高的全幅产品自然更有赚头 镜头厂也是如此 厂商们自然会把研发精力投入有赚头的产品市场
作者:
sssd (..)
2025-02-08 15:22:00类似sonyA环壮士断腕,sony无反反而闯出一片天
我觉得跟Panasonic可能会是走一样的,但Panasonic重整不知道会不会相机直接死亡也许JIP也吃下Panasonic相机(??
作者:
jessel (..........)
2025-02-08 15:39:00怕就是怕P会不会跟O重整一样立马放弃相机事业了
JIP的尿性应该是不会轻易放弃日本产业,但领养后也不是过太好就是...
作者:
blessme (那些日子)
2025-02-08 15:45:00现在断腕没用了啦 早就被CNS+F卡位卡满 只能M43卖信仰
作者:
wbenjin (WBJ)
2025-02-08 15:47:00用L环全力拼FF和APS-C还有机会?
拼拼可以,但重量我可能会pass,L环价格很好但我还是pass XD
真的已经离不开4:3了 希望以后出5:4或6:7的机种
好看推。不过有些概念无法苟同 M43 动态范围不足 用技术弥补 我会用M43拍出好照片 所以大家都应该要跟我一样会用M43拍出好照片 说不行的是不会用不会拍技术不足 这就跟藤原拓海跑山一样 你要是没办法跑山跑得跟拓海一样 你就是不会开 就是去填海。然后说M43 打光或多张合成就能够保留细节 但全片幅或更大的片幅不太需要 HDR 或额外打光就能保留高低光细节 而M43 必须用这些额外技巧或器材才能补足 这就是本质差异 就像86 给团队拿去爆改一波跑下坡山路赛一样(请注意还只有下坡)。再来就是M43高感不足 是的 你可以放低快门拍夜景 但在光线不好的地方 有需要拍到其他的人事物 怎么办呢 拉个1-2秒手持吗 或是回来跑降噪?真正全面的系统 应该是使用者有需要时能够处理并满足需求 而不是M43不足用一堆前期或后制技术弥补。然后你举dpr实验室对比那个 全片幅在正常曝光下动态范围 画质 细节 依然领先 M43在低曝光拉回时M43 的暗部细节还是不太容易拉回 修图空间仍小于全片幅。 最后再提一句 技术好不等于系统好 不要一直用相机后面那个脑袋才是最重要的这种话来掩饰M43先天不足的缺点w。
暗部细节本来就没救,m43避免硬干这种题材安全。m43的深景深反而大部分的时候都是光圈全开拍,被摄对象都还在景深范围,稍微低光的时候其实拍起来没有想像中的困难FF能处理的范围更广泛极端,但配套成本也是一样的膨涨上去
其实我觉得m43的深景深特性应用在无人机上会很不错防震好做 长焦镜也轻 但这可能会应用在军事领域上吧
作者:
rinkai (玉串)
2025-02-08 16:30:00啊就,不存在真正全面的系统啊就是用了FF才发现领先的程度没有到硬干就好,还是一样各种
M43景深特性适合微距 长焦,这没话说,国外许多打鸟也都用M43M43芯片(不是系统)好像也有用在监控领域上
作者:
rinkai (玉串)
2025-02-08 16:33:00调教才有能晒出来的样子
作者: callmelanpa (HC) 2025-02-08 16:35:00
好奇怪出发点就不一样了干嘛特别发一篇来释疑
作者:
blessme (那些日子)
2025-02-08 17:33:00想表达很会修图吧 标题写画质结果ISO只敢开200
作者:
wbenjin (WBJ)
2025-02-08 17:49:00阿干真的每张都Base ISO 那我拿RX100也拍的出来啊XD长曝的除外
作者:
sssd (..)
2025-02-08 18:04:00楼主是要表示若技术好,拿m43也可以结果照片感受不到有多好,就普通而已可能要表示m43不会太差也可以拍的中上水准这我认同但若技术好,拿全幅或中画幅那应该可以更好,让人惊艳尤其是以往昂贵的全幅如今飞入平常百姓家若没很多镜头包袱,实在是想不出续留m43的意义
没包袱 跟 预算限制 我觉得没必要m43重量 预算 来说 m43 还是整体很友善的
我觉得直出能力不强但有够多前制功能弥补应该算反过来的取向
作者:
sssd (..)
2025-02-08 19:16:00写了一堆,但我看起来图跟高阶手机差不多啊你的图明明就跟全幅有很大差距图就只是清晰而已手机也可以拍的清晰图若要更上一层楼,那全幅是必要的技术好,器材也要好啊那才可以相得益彰当然我是相信楼主的技术很好但器材若能升级,相信照片会更厉害
作者:
r0ck123 (r0ck)
2025-02-08 19:26:00没上中画幅都不要说什么底大一级压死人啦 GFX跟哈苏买了没?
作者:
sssd (..)
2025-02-08 19:36:00底大一级可以压死人这是先天的物理限制就算我拿全幅也不会想挑战中画幅说什么越级打怪的大话我看照片就真的觉得若技术相同,中画幅会比全幅好,全幅比apsc好这是在摄影师技术相同的立足点来讲
买了买了~当初出清FF跳来M43根本没感觉降级 现在买GFX觉得画质有感提升
作者:
sssd (..)
2025-02-08 19:59:00我FF的镜头包袱太大,有150万元上下且FF的镜头很多很好玩我有35颗镜头当然有些全幅镜头是可接中画幅机身我手上的milvus85和135应该可以但多数应该还是有成像圈
作者:
wbenjin (WBJ)
2025-02-08 21:01:00m4/3和FF看不出画质差异的建议先换4K萤幕或眼镜......
dpreview compare 实验室拉一下就知道啦 M43 ISO 200 跟全片幅 ISO 800 差不多啊w 暗光情况下全片幅ISO800看起来还更清晰勒整天跳出来揪著全片幅不输不输 不累ㄇ
真的 我一直觉得这副nikon的眼镜片有够差 但macbook萤幕倒是没必要换Ig旅游的相片 FF跟M43混著放没人看得出来不同相机一换GFX就有人问董欸是不是换相机了
作者:
sssd (..)
2025-02-08 22:09:00m43和ff看不出差异的人是幸福省钱的这种幸福省钱的人直接用手机拍就好还买中画幅干嘛分不出ff和m43,却看的出中画幅???
作者:
sssd (..)
2025-02-08 22:13:00像1000元音响和100万音响分不出来的也很幸福省钱啊音响版也讨论过
作者:
sssd (..)
2025-02-08 22:15:00这也没啥奇怪的每个人的视觉听绝个体差异也可能根本没注意看或听
歪掉的L纳_杰:我在高速公路平面直线可以开到超过时速100公里,你法_利也是可以在高速公路平面开到超过时速100公里,我跟你没什么区别吧!;法_利:屁啦!
作者:
sssd (..)
2025-02-08 22:22:00千万超跑去加油站加油,还被加油站工读生酸,车子那么小那么低,很难座人百万机械表还没千元电子表准时
作者:
ukcm (欸欸)
2025-02-08 22:56:00输是一定输 43目前优势在微距、长焦跟镜头小巧 就看自己需求
作者:
wbenjin (WBJ)
2025-02-08 23:06:00MBP的萤幕那么小......好歹也用27" 4k吧都花好几万买相机了舍不得一万多买4K萤幕?逻辑我不懂
作者:
ukcm (欸欸)
2025-02-08 23:08:00又轻 画质又不输的话 那M43早卖爆了 不会落到今天这步
没办法 技术力不到又跟市场对着干 卖到占不到4%正常
作者: erig25 (cosmos-chaos) 2025-02-09 12:07:00
蒐集到的光子越多讯噪比就越高,你长曝画面当然很干净...手机也行,你放的这几张确实看不出画质劣势,但连结中其他照片有几张噪声就很明显
作者:
issac ( )
2025-02-09 15:42:00现在降噪软件那么成熟 噪声还是问题吗?当ISO拉到3200 动态范围也只剩7.x 是否就不够用了?
作者:
ericfys (Eric)
2025-02-15 22:50:00低曝拉回明明就是A1比OM5好很多,黑色背景A1看到的是纹理,OM5的是噪点