※ 引述《alantsuei ()》之铭言：
: ※ 引述《a3225737 (轰)》之铭言：
: : 在对板主的上任资格认定中，基本上只有上站跟发文数
: : 并无实质要求版主需要具备什么专业
: : 当板主上任后无法有效引导风气与讨论时
: : 再来讨论适不适任可能比较妥当
: : ptt的管理人员制度中并无“职前训练”
: : 无法事前认定板主是否具有所谓的“专业”
: : 所以板主是否需要专业，我想这问题有待商榷
: : 小组长的发言并无明显不适当
: 1.其实这个案件本身就可证明板主无法有效引导风气与讨论了，如果花点时间去了解
: 也就一清二楚了…
: 2.如果“板主的责任有引导风气与讨论、标记优秀文章、精华区的整理等”为规范的
: 话，那板主本身就需要努力做到，有没有职前训练其实一点关系也没有，做不到或
: 做不好就应调整或改变甚至惩处，而不是一句没职前训练就可以不用做好…
: 3.没有适当的管理或对规范的了解或公平的处理，那就是不专业，也不可能尽到板主
: 应尽的责任与义务，怎么会说小组长的发言无不适当处？
我一直觉得我每次回一点你就要回八点
我再回你的八点就会变成64点....(抱歉，夸饰了)
专业本来就是需要训练的，难道版主还没上任就自动会那些版主指令吗?
为什么会没有关系?
不够专业本来就需要学习阿...
PTT的管理职基本上确实都是上任后才开始学
我曾经也不懂申诉流程，也是透过被前群组长改正之后渐渐了解
为什么版主一定要与生俱来就有专业?
若非重大瑕疵，为何不能给予版主改正机会?
所以今天版主上任，发现他不专业
就判定他不适任给予惩处，再换下一个新版主(如果有的话)
然后又发现他不专业，再换下一个...这样?
PTT连不专业的版主都快找不到了，是要去哪找本身就具备专业的版主...
举个例子
前面有一个申诉是说版主没有写累犯规则却判人家累犯
群组纠正他不能这样做，确实版主可能不够专业
不了解在无规定之下，不能这样判决
经过说明之后版主也了解，去修改了版规
这不是版主在职时所学的所谓的专业吗?
今天没有到群组来
谁会跟他讲这件事情?去那里学这些专业?
还是说你认为这些版主本身就要具备?
: : 所以没写在规范中就不需要具备吗?
: : 条文是必须满足的最低要件
: : 就现状来说，ptt板主是无给职且每天等著被骂
: : 所以需要有心跟有爱应该无庸置疑吧?
: 1.有心有爱就会去加强自己的管理与沟通，有心有爱是要用行动与事实来佐证的，事
: 实这点就是没在规范中，更没有达成的标准，这样只会沦为无限上纲或各说各话，
: 这是不可能拿来当理由的
: 2.无给职是没错，不过可不代表没权力啊，拿到权力同样是一种回报，这个不能省略
: 3.既然没人强迫，那大可不做，为何还要死抓着权力不放呢？
: : 前面提过了，ptt的管理人员制度中并无“职前训练”
: : 群组无法确保所有小组长或是所有板主完全了解所有规定
: : 若小组长不熟规范导致发言有误
: : 在没有造成严重影响之下，也是只能口头告知
: : 尊不尊重我觉得前提是他必须知道该事情的存在
: : 若今天小组长不知道上诉规范有更改过
: : 那仅是对新规范的不熟悉，而非知道而故意不“尊重”
: : 就我对小组长的了解过后，他确实是不知道新规定
: : 而且仅此一案何来“习惯”之说?
: 1.第3点讲的很清楚，就是没尽到小组长应尽的义务，连规范都搞不清了，这还要
: 护航吗？
: 2.对判决来说就是严重影响，想想看我们已经花了多少时间在这里，怎么会没影响
: ？直接警告或拔掉都不算过分，反正无给职又被骂，对吧…
: 3.不知道不是借口，这是份内的工作，不想做或身体不适就离职吧，不用护短了…
: 4.不知道怎么没告知我这个当事人？怎么没公布？是私了吗？
所以判决错误就拔掉，版主(小组长)是不是被申诉成功就要拔掉?
这提议很不错，也许可以增加PTT管理人员素质，建议你去向站长建议，可能超出我的职权
当站长一改判，底下的跟案件相关群组长、小组长、版主因误判导致使用者权益受损
就应该给予革职以正视听
你是不是把PTT的版主想成什么了...?
PTT版主对PTT本身无对价关系，仅是维持最基本的讨论区运作
却被你讲的好像因为你是版主所以所有规定都要知道，就因为你是版主
还不能感冒请假，我帮他讲话变成我在护短...莫名其妙
我还以为你在讲上帝(时事梗?)
拿到权力是一种回报?
所以版主拿到的权力相对他的无给职工作是等价的吗?
不然怎能称得上回报
要不要做是个人的意愿，群组套句流行语叫做“没有评论”
以上，群组可能不会再回复你
因为我怕问题成等比级数增长
下面才是真的要处理的
: : 请申诉人补充第4点的诉求为何?
: : 若对小组长的判决内容有疑义，请详述
: 1.这都在组内的申诉文的附件中了，看完就应该知道了解来龙去脉了，明显小组长没
: 在看，连前因后果都搞不清，是不是又要拿眼睛不好来当理由了？
附件代号? 我指的是若对小组长的判决内容有疑义，或是小组长哪边没回复到，请详述
: : 我看这点没在原申诉文提出，群组不受理(越级)
: 1.这点一样在组内的申诉附件中展示的很明显了，如果群组不去了解，又怎么能对小
: 组长的判决适当与否做裁决？这个苦功夫不能不做…
附件代号?
: 1.从头到尾把事情了解清楚就一定可以很公平正确的做出判决，事在人为，由一个案
: 件来审视一下板主、小组长的沟通、处理方式是否合乎其职位所应尽到的义务与责
: 任是一箭双雕，除了这是群组的责任外，应该也很有挑战性才是…
前面有提醒你了
你可以不转附件过来
但是相对的群组这边还是可以要求你明确叙述附件位置
以减少审阅时间
比方说与版主私信云云，请注明是哪一封，你对他哪一句话有意见
而不是我与版主私信过程中觉得版主OOXX，所以OOXX
谢谢