小弟是咖啡菜鸡，基本上只喝拿铁
但是阿姨有时会用手冲给全家(3个人)喝
平常都只是喝连锁咖啡或是便利商店而已
最近准备了大概4万元的预算想直接入坑
这个月疯狂看前辈们还有其他地方的文章
需求：
1. 每天温度稳定的出杯(连续2-3杯的冻桃)
2. 强有力的蒸汽打奶泡(家人都爱拿铁)
3. 就算过保也找得到人修理
准备了以下几名选手
咖啡机：
1. Gee
优点：号称2万吊打3万机器的本土小霸王
有温度控制小萤幕，最新的版本听说解决
蒸汽贫弱的问题
缺点：外观简陋，蒸汽可能仍然贫弱，没有压力表
2. Lelit Mara X 美版
优点：顶级子母锅，萃取完可马上用蒸气
搞不好同时也可以？ 外观美丽
缺点：贵，美版虽然只要3万，但也会卡到
磨豆机预算。没保固、没有即时温度显示
3. Oscar2
优点：号称3万内无敌，顶级热交换超强力蒸气
缺点：贵，没有压力表(听说默认9bar)
4. Breville bes8xx or bes920 澳洲版
优点：8系列省磨豆机，920双锅炉
澳洲870只要15k. 920. 25k
缺点：台厂打死不修水货，蒸汽听说贫弱
8系列的磨豆机好像不优
5. 一代战神bz07 ： 板上有前辈在卖好像很厉害
磨豆机：
1. 杨家900N : 义式磨豆门槛机
2. Eureka mignon specialit : 我朋友推荐
3. DF64 : 板上前辈提到过的
4. Mazzer super jolly: 板上前辈提到过的
以上的机器我都愿意买二手
想听听各位前辈怎么建议
或是有更好的搭配或组合
对我都会有非常大的帮助！
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2022-12-03 08:07:00咖啡机除非你会看或是卖之前回厂保养过 否则不建议买二手
强而有力的蒸气不一定适合您喔，感觉您好像没基础有点像是直接给您一台超跑，然后失控的机率很高
作者:
yayiisme (出门记得带环保筷)
2022-12-03 09:14:00920拉花绝对没问题，youtube看lance edrick或chrislin家里都用这台
作者:
charliesu (charliesu)
2022-12-03 10:04:00借问Mara x美版哪里可以买到的呢？也是110v吗
作者:
jakkx (风蓝)
2022-12-03 11:14:00可是新闻上出现超跑出事的大多都是新手出驾……9B是玩板上梗啦。光是连三杯就没办法了
作者: sunpc 2022-12-03 11:22:00
代理的920都可符合，多的钱就自己衡量保固有没有用
作者:
mermaid27 (mermaid27)
2022-12-03 11:53:00920/MaraX都不错 外观喜欢哪个就选哪个 不要买有磨豆机的机器就好
磨豆机Niche Zero使用体验很棒对了9B我只是玩哏没有要推荐XD
DF83会比较贵，但是会比DF64更值得买不过买海外的Niche也不错
要懒人照顾法就是都买代理货但自己维修也没想像中的难
连续煮GEE也只堪用，会掉温度，还好是加热块，回温算快，你这预算要找好的只能找二手maraX或920公司货，再加DF64或NZ，要全新的就GEE加DF64了
我全新mrar送到开机就狂喷水，我也不知道怎么办，联络代理商后马上就来调整就好了，有代理商还是不错啦
作者: GhostWall (鬼打墙) 2022-12-03 16:09:00
家用磨豆机选 single dose 会省去很多麻烦, df83 可以等 ssp lab sweet 刀盘再观望看看
作者:
newererw (认识是感情的开始)
2022-12-04 01:23:00一万五左右磨豆机平刀df64 锥刀famobook / lagom mini
作者: jkes52142001 (CBA) 2022-12-04 01:34:00
当初也是预算考量选了bes920（澳洲版）对它五年来的乖乖配合觉得满意，使用频率不同的话可能也会有差（一周约10-15杯）记得还要考量电压问题，澳洲版的是220V
oscar2是不能连续空放水，管路无阻力时排水速度大过补水速度，只有除垢的时候会有点阿杂，连续出杯完全没问题。
作者:
woomar (hi)
2022-12-04 10:43:00不建议家电牌，最近修公司咖啡机冲煮头漏水，才发现冲煮头里面一堆塑料件，商用机只要定期换冲煮头垫圈，这台家电牌里面分水头也是塑料，还多了冲煮头内外环，全都是塑料件且会磨损
我前两台磨豆机正好是1和2，现在是e37s，如果能重来我会跳过2，因为升级感很有限，而且1搭配01大老的出粉配件，清理起来远比2顺太多。你的预算跟需求我觉得二手的oscar2 是最理想的，起手时在能兼顾蒸气的前提下尽可能给磨豆机最多的预算会比较好，因为咖啡机价格差个一两万对出品的差异远没有磨豆机明显。
作者:
newererw (认识是感情的开始)
2022-12-04 12:52:00woomar大 请问家电牌是？？
DF83进了，咖啡展有人直接入手，2W3的样子，不过也卖完了，接下来要等
作者:
woomar (hi)
2022-12-04 18:42:00家电品牌就是咖啡机4，另外以我经验，蒸气锅2L以下的机器，奶泡差不多都是30秒左右完成，3L以上机种差不多10秒，前者还可以先打发再打匀，后者则趋向同时完成，比较像跑车的比喻另外不用太在意能不能同时打奶泡这种事，不是咖啡厅那种分秒必争的环境，观察萃取反而更重要，除了DE之外，其他加热块的蒸气都很糟糕，除了单位出气量小，还有太过潮湿的问题
NZ是使用者体验跟外观屌打，但味道就看个人喜好，毕竟一个是锥刀一个平刀，无法做比较，但NZ只有海外网购才有那个价值，会怕的话挑DF64就稳稳的，咖啡机老实说价钱反应的大部分都在使用者体验上居多，煮出来的差异不如你多花几百块换好一点的豆子
作者:
chan15 (ChaN)
2022-12-04 22:56:00920蒸气会不够？上次Chris直播用920团练连续出杯品质都很好啊
作者:
dlance (片羽)
2022-12-04 23:53:00其实Sunbeam很赞，只要花你一半预算，可以做出相当好喝的拿铁。
作者: GhostWall (鬼打墙) 2022-12-05 09:21:00
如果没有喝单品可以不用特别换ssp, 义式的表现差异，在布粉刀盘校正和豆子品质等细节的影响还比较大
作者:
chan15 (ChaN)
2022-12-05 10:28:00这版上什么都要顶已经入魔了，先买来觉得够用就好...
推楼上，入门花个1W多买二手的GEE+900N就屌打外面一堆连锁咖啡店了，何况楼主还能接受便利商店的咖啡，真的用个几年再来花钱升级使用者体验也不迟，把钱省下来买新鲜咖啡豆真的比较实际
推荐gaggia class pro+eureka磨豆机，gaggia可玩性很高，顺顺用或是想再升级都可以
作者:
noesis (Jeffrey)
2022-12-05 18:26:00看代理商吧，Eureka的代理商机子价格还不错啊!NZ的很恶心如果想要Bianca，可以去淘宝看看，只不过都是220V就是了新机伊莉莎白就算加个1Z也超出你4万的预算了
作者:
noesis (Jeffrey)
2022-12-05 20:05:0012月的征求文已经置顶囉，可以出手了XD
作者:
cul287 (希悠)
2022-12-05 21:23:00磨豆机的钱不能省 影响风味重要
作者:
woomar (hi)
2022-12-05 23:03:00其实bianca可以考虑水货，因为这台机器几乎全部零件都是商用零件，坊间大多数维修师傅都会修也叫得到料件
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2022-12-05 23:59:00作者:
tommyfly (飞仔老地方囉)
2022-12-06 14:22:00建议投资磨豆机的金额大于咖啡机...
作者:
noesis (Jeffrey)
2022-12-06 15:09:00所以买了NZ后，预算还有多少?
作者:
noesis (Jeffrey)
2022-12-06 21:09:00Mara and Bianca都推，其实是纯推E61，觉得很美Bianca用太纯的水，会误侦测没水
Df64e + flair pro2也是不错的组合供参考
作者:
chan15 (ChaN)
2022-12-07 09:44:00他就说要打奶泡了 flair pro 怎么会是选项
HB讨论区多看几次名单中的机器讨论.优缺是否能接受
bianca应该是跟gs3一样用导电来侦测有没有水，纯水不导电所以会当没水
作者:
mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)
2022-12-08 03:05:00刚买elizabeth一个月，觉得不会后悔。比起Mara x多了一点预浸和蒸气压力调整，热机也比较快。虽然机器外观不特别，看久了其实也很耐看…
作者:
wild0522 (wild0522)
2022-12-11 16:15:00银弹感觉不够，要捏也上不去。初心者，磨豆机900n + Silvia 其实不错，二手捡一下4万有找