Re: [讨论] 当初各位怎么面对家里的信仰的冲突?

楼主: wudidog (呜啦啦)   2019-09-25 17:17:26
分享一些经验好了
想当年,我也是和你一样的情况,在探索宗教的路上...
我接触了教会、团契、小组,再阅读圣经等等
我家也一样会烧香,拜拜等等,和你一样,那时候我相当反感
虽然我当时还是个慕道友,却已经和家人发生很多争吵
尤其我爸爸他是很虔诚的非基督徒...
这个属灵的战争非常难打...
但我豪不气馁
一方面秉持自己的信仰是真实的,另一方面为了反驳我爸的信仰
我跑去阅读佛经,想深入了解我爸信仰的价值观是什么
只是台湾的佛教信仰,多数不重佛教教理,这带给我很大的困难
经上写,只要唸佛名号,那死后就可以去极乐世界
这要怎么反驳他?除了信心,它没前因后果支持这信念啊!
所以我找了圣严法师、印顺法师、达赖喇嘛和许多大和尚的讲经说法
自己花许多时间,阅读相关佛教教理
(可惜这些在台湾佛教,多数信仰者都不太看)
某天,我自觉终于弄清楚,佛教到底在讲什么
准备回家,对家中烧香、拜拜等等,进行一番论战
不出我的意料,论战后,我爸被我讲到几乎无法反驳了
因为我爸的信仰核心,经不起思考的论证
讲到核心教理的部分,只说是凡夫难以理解
那这和迷信有何不同?
好在,这场论战告一段落后...
我妈跟我说:“你讲的真的比你爸讲的还有道理。”
“但你怎么突然跑去信佛?你以前不是信基督的吗?”
是的,现在我已经是个佛教徒了
却还是会因为烧香、拜拜种种事情,出现一些问题
因为我的家人信的并不是佛教
他们拜的,是道教的佛祖,道教的观音,妈祖等等
佛教从来就不是他们拜的这样子
身为同样两边都走过的学习者,现在回到你的问题
※ 引述《howiekuohr (啾啾)》之铭言:
: 打扰各位,我接触过慈济,也去过团契
: 但是还没有真的全信哪一种宗教
: 看圣经的同时,我也翻翻佛经
: 我隐约觉得世上有个造物主
: 一神教的确是比较贴近我的
首先,佛教虽是无神论,但佛教不是唯物论
以圣经讲,造物者就是神的标准来看
那佛教认为,每个人都是神,或说有能力成为神
佛经描述世界之初,一开始还是灰灰暗暗,像混沌一样
第一个人出现时,他的身体散发出光明
他来于自更高的世界,拥有纯洁的心灵,创造了天地万物
之后,有更多的灵在他的感召之下,来到这个世界
这些人拥有非常强大的心灵,他们共同创造许多事物
但同时,会来到这里的人并非完美,无知使令他们造了许多罪恶
例如:被感召来的人,以为自己是第一个人造的
而第一个人,以为自己就是一切的源头
这也不意外,即是在现在,除了少数被报导有前世记忆的人
多数人不也都不知道过去生命发生什么事...
这个故事先讲一半,总之世界是这样来的,不是没有造物主
在世界之初,佛教也是有造物者的
而生物在演化的过程,也不违反佛法
这是佛教和基督教不同的地方
: 但是我也不喜欢基督徒干涉家人信仰
: 拿香、祭拜传统信仰的神明跟祖先
: 对我来说我会倾向配合家人
: 观音菩萨、妈祖、城隍爷对我来说
: 就是善的灵体,而不某些人口中的“魔鬼”
: 只是既然认识全能的上帝
: 那就对这些灵体点头、合十示意就是了
: 不需要跟佛道教的神明祈求什么
这我以前遇到的是
比较开放一点的教友会说,他们是一般的灵
比较严格一点的,听到会立马说,那是撒旦、邪灵
在一些人眼中,属灵战争是在全面性的食衣住行里面
我很不能理解,如果他知道的比我多,为什么不能问?
又不是承认上帝的权柄...
就像该考哪些科系,不也常常去问专家意见吗?
如果那个专家刚好过世,我就不能问他了?
万一那个专家是我的亲人呢?基于情感,我想知道她怎么想的不行吗?
这个问题到最后的回答就是,上帝这样说的,上帝是全知的
所以,不要问
佛陀对拜拜算是非常理性
有人愿意帮你,是在结缘,自己愿意帮别人,也是在结缘
缘就是和对方的关系
善意的举动,实在不分生命界线,广结善缘就对了
: 长辈如果往生,我也希望尊重他们的信仰
: 他们信仰传统信仰,那就掷筊跟他们对话吧?
: 当初各位怎么面对家里的信仰的冲突?
: 把家里弄僵了不是更难让家人接受吗?
在我外婆过世时,我还没接触佛教
那段时间,我是避免直接和家人冲突,各种借口躲避拜拜
(就算平时家中拜拜也一样)
之后,私下再用祷告的方式,祈祷外婆之后要能快乐
让家人接受是一回事,自己该怎么做又是另一回事
倒是和家人相处是不是弄僵相比,我比较在意外婆
因为外婆不太可能会开心
他得为了不是基督徒而下地狱... 这谁会开心?
她明明是个好人,怎么会下地狱?
她没有不承认上帝啊,她顶多只是没有表态而已吧~
而佛法解释是...
生命的一切,都是自作自受,就像回力镖一样
所以外婆即使没拜佛,只要她愿意,也可以上天堂
而且,不论如何,都是“自愿前往”
(和有人宁可守着四十年老房子,不肯都更的概念一样)
她如果愿意,还可以继续当人
这让我安心许多
如果有人喜欢帮助人,愿人人开心
就有个人人开心的地方,会感召这样的人,叫天
人人开心,自己也会很开心
如果有人喜欢杀人放火,让人人都被捅一刀
也有个人人被捅一刀的地方,会感召这样的人,叫地狱
人人被捅一刀,然后自己也会被捅一刀... (可能不会只有一刀)
这就是佛陀讲的因缘所生法,诸法皆空,一切法唯心造
以上这些...
和上帝的计画,撒旦的诱惑,属灵的战争,很不一样吧!~
PS.
这些问题多半是价值观上的不相容
还有另一条路,就是再拓宽自己的宗教视野...
写这些不代表我对基督教没好感...
我对基督教也有好感,圣经和我的信仰没有什么冲突
这样的宽容性是来自于,佛法给的是一个架构
只有两个原则:因缘果,和人们想怎么做?
只要 小黄金葛 + 放在水缸 = 长大的黄金葛 成立的一天
佛法就不可能被反证
甚至,还可以去翻阅圣经,都没有问题的 XD
作者: serenitymice (静鼠)   2019-09-25 18:59:00
作者: howiekuohr (肥肥)   2019-09-25 19:40:00
讲的很好!谢谢你的分享!
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2019-09-25 19:48:00
佛教是无神论,但每个人都是神...可以这样重新解释无神论的喔 XD那这样每个宗教都可以有一套“无神论”的说词
作者: howiekuohr (肥肥)   2019-09-25 19:51:00
其实我自己的阿姨...信创价信的很深,也有邀请我去他们的聚会就是了。但是我也害怕变成迷信,而不是真的佛法跟教理。请问您对他们了解吗?就我的理解,他们反复的念日文版的法华经,甚至几乎都专注在第二品、第十六品?这样的经文量不足以学习佛法吧?相对于圣经的量,还有有系统的训练牧师,台湾传统的佛道信仰感觉很容易变成自己以为的善。
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2019-09-25 19:52:00
基督教: 我们信的是位道成肉身的救赎者,不是“神”回教: 我们信的是创造天地的力量与规范,也是无“神”也都不是“唯物”的喔!(为了行销,把一些比较难处理的议题重解与切割)但这样论述,就不是诚实的唯物的部分,是从“无神”切的所以无神的定义才是争议重点Webster 的定义: a lack of belief... in theexistence of "a god" or "any god"那个 "god"是小写,而且有澄清是 "any god"所以你的无神定义不符合通用字典定义若是诚实论述,为何不用通用定义?
作者: NewCop (新警察里王)   2019-09-26 01:27:00
可以请问一下那段造物主的来源是哪本佛经吗?唯物主义必然无神论,但无神论不一定是唯物主义之前看过一个英国的报导,英国相信灵魂的人比相信神的还多也就是说存在一群人认为自己不相信有神,但相信有灵魂
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2019-09-26 01:38:00
但若是要帮助人,就应该用通用的论述与定义,对吧?若是任何随解都是“善巧”,那讨论会变成鸡同鸭讲任何形容都是随己“善巧”的解释我也可以很善巧的说,你这种定义是不诚实的我的出现就是因缘,目的是要造化你这很符合佛法助人~XD,不需要这样啦。就讨论,不同意就算了
作者: NewCop (新警察里王)   2019-09-26 09:50:00
人类来自天人堕落这点似乎跟我印象中的佛教概念有出入,我记得佛教认为六道之中人道才是唯一有机会成佛的反而是天道的天人因为太过安逸,很难脱离六道轮回,而且因为天道本身是在享福报,之后下一世福报以了,恶报未消,很容易直接落入地狱道
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-26 10:03:00
不知道为什么极乐世界的人不会把福报吃光光@@释迦牟尼的因果观就是 此有故彼有 此无故彼无没有那个福报去天界 要嘛变可爱小动物 要嘛低人一等结果后人居然可以推导出永远享福乐的世界连释迦牟尼自己都没有无量光无量寿了有的人居然以为修个几十年 就可以永享福乐当然 所有宗教到后来都演化出这个问题 不能只怪佛教人就是贪好安逸的 这个就是真正的人性
作者: tfnop (网管测试中)   2019-09-26 14:09:00
人如何能创造世界?
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2019-09-27 12:46:00
就我的认识,佛教和基督宗教或有相似之处但是基本世界观完全不同在基督宗教里,我们会说,佛祖可能只是天主的创造物或许他对世界进行理解时,天主没出现跟他启示但在佛教里,却说天主可能只是大梵天王还要靠佛点醒他者和圣经中对天主的叙述,天差地远只能说,信仰就是这样,很难说服另一方
作者: happytiger (54068)   2019-09-27 21:44:00
人创造世界 这就讲到唯识学问
作者: jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)   2019-09-28 01:40:00
唯识无境
作者: eno4022 (eno)   2019-09-28 08:03:00
你弃基信佛我没意见,别踩板规9.3红线就好,自己注意
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 08:05:00
识有 境空其实你就是你父亲呀而且狂热基督徒、狂热佛教徒 也没有差别ㄅ都是一种宗教的狂热会去打属灵争战的迷信基督徒不管改信什么宗教 那个迷信的心理模式都是一样的宗教狂热本身就是一种病了尤其是年轻人 又不是没受过现代教育怎么还会去相信圣经或佛经是绝对真理都21世纪了 这些人不知道在想在想什么
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 12:34:00
......aun你不也相信是圣灵启示?
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 12:36:00
那不代表上帝就真的7天创造世界呀是没读过书腻会拿着圣经神话逼人信 这也太强
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 12:40:00
那童女怀孕这个你信吗
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 12:40:00
先验DNA看看看有没有少一半的染色体
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 12:41:00
所以你也不确定耶稣是不是真的没有血缘老爸?
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 12:42:00
不是这样ㄇ @@那我问你圣经有允许在非性行为的方式下 进行受孕吗例如不做爱 直接把精子倒进去
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 12:44:00
不知道
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 12:44:00
如果圣经是允许的
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 12:45:00
我没看到反对的经节
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 12:45:00
那就OK
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 12:46:00
圣灵把Y染色体倒进马利亚的的子宫里面
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 12:46:00
也许喔,全部23对基因都是圣灵创造的
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 12:47:00
借由玛利亚受孕,耶稣或许没有玛利亚血缘
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 12:47:00
如果上帝决定直接倒染色体没有违反祂的价值观那么我们当然就可以人工受孕读圣经不就是为了了解上帝的价值观吗
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 12:48:00
可以啊,人工受孕没有违反圣经教导吧我是指,你不相信那些事是真的,怎能信上帝是真的
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 12:48:00
就是这个!
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 12:49:00
所以你是不是也参考了上帝的行为模式你也从这个事件中 看到上帝的想法这个才是最重要的不是吗
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 12:49:00
可是,童女受孕是特例,不是常态
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 12:50:00
代表上帝祂觉得OK呀
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 12:51:00
那你究竟信不信有这事呢玛利亚从圣灵受孕,怀了耶稣
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 12:52:00
有或没有不曾是我研究的重点例如 有没有阿弥陀佛 这对我的研究就不重要但阿弥陀佛他的价值理念是什么就非常非常的重要
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 12:53:00
.....
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 12:53:00
同理耶稣的爸爸是谁 这对我就不重要但圣灵受孕后 还帮耶稣找个地球上的爸爸
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 12:54:00
耶稣到底有没复活重要吗
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 12:54:00
耶稣就是圣灵不是吗耶稣没有复活 祂一样是圣灵
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 12:55:00
你相信耶稣真的创造整个宇宙吗
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 12:59:00
耶稣只有引爆大爆炸然后就休息了还是耶稣一直引导生物演化至今都是违反圣经的也就是说 创世纪的第七天休息并还没有真的发生这样才能合理解释耶稣引导演化至今对 我的意思就是实际的情况并不是创世纪那种简化的描述
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 13:02:00
aun的信真让人捉摸不透
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 13:02:00
而是 生命的创造依然在进行上帝依然带领着生物持续的演化
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 13:03:00
神导演化论
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 13:03:00
上帝的创造是持续的 而非创世纪的一旦相信简化的宗教 就只有那样
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 13:04:00
偶尔打打属灵争战 做过迷信的基督徒你看 你不就跟我一样创世纪根本不是真的因为第七天根本还没来到上帝依然在创造不是吗
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 13:05:00
不同吧,那是缩影和实际的来到就像帐幕已经有了,但真帐幕是耶稣来到
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 13:06:00
那只是平衡的说法实际上就是上帝还在创造
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 13:06:00
我是讶异你对圣灵怀孕那些的怀疑
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 13:07:00
这就是禅吗?
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 13:07:00
并不一定是表象上的真实而是实际上的真实耶稣是不是上帝 是那就够了
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 13:08:00
至于关于他的家谱那就听听就好了耶稣是上帝 我们不是呀
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 13:09:00
这算有限圣灵默示论吗
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 13:09:00
没有限制呀
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 13:12:00
有空的话你再解一下方言,以及如何看待你的方言现象
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 13:29:00
以马可为例 耶稣不是说信徒会说”方言”耶稣是说基督徒会说”新的方言”意思就是基督徒应该要跨出旧的自我设限对照使徒行传的方言来看耶稣的意思就是 犹太人可以说外邦人的话他们不再是分隔的犹太人可以接触外邦人犹太人可以跟外邦人沟通犹太人可以跟不同民族不同信仰不同文化的人对话而作为基督徒我们理当是可沟通的非神经病宗教狂热无法跟非基督徒对话的所谓的方言就是那个跟不同文化不同背景不同信仰的人沟通的能力
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 13:39:00
嗯,可是你看我这宗教狂热还是可以跟一般人沟通:D
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 13:39:00
没办法捏
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 13:40:00
无论如何,神是信实的。
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 13:40:00
如果我跟你说 阿弥陀佛就是上帝呀你一定会喷血但阿弥陀佛背后代表的 就是上帝呀
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 13:41:00
未识之神啊
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 13:41:00
除了上帝 谁可以创造世界除了上帝 谁可以让罪人得到永远的福乐阿弥陀佛信仰的本意就是
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 13:42:00
可是也要小心九真一假,让人远离神
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 13:42:00
让非一神教的人也可以认识创世与救赎的全能者
作者: pinjose (jose)   2019-09-28 13:43:00
一面我们合宜引导人,但有时也不能给人错误教导
作者: aun5780 (梦境)   2019-09-28 13:43:00
不然五代十国的人 要怎么认识上帝呢小组要开始了 哈哈 晚上有遇到再聊
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-09-28 19:38:00
十几天没来,没想到你们还在因为方法论的问题吵...我再补几篇好了(直接抄属灵书籍“别有洞天”这一本)
作者: jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)   2019-09-28 19:50:00
指出佛教矛盾或错误之处,叫做毁佛谤佛? 与其控人毁谤,不如提出好的辩护词来护法。真金不怕火炼。这版是基督信仰版,有版主在管,不会莫名有佛教文,事出必有因
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-09-28 22:28:00
那他们转移到哲学版讨论还比较合适

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com