这几天都在思考要不要回应
是在于这是血气争论还是能造就人
不知道，但还是回应一下。
※ 引述《aun5780 (突破库仑障壁)》之铭言：
: 不知道各位有没有发现
: 越是注重神学正确的人
: 他们越会回避这个问题
: 有的人会说只有神知道
: 有的人会说在神那里但不说在哪里
: 这跟这几天讨论的字面或寓意有很大的关系
: 基督徒死后会去哪里？
: 1.天堂
: 2.阴间的乐园
: 3.天上的乐园
我的答案是2
参考资料 https://www.lsmchinese.org/books/07-968-003-01.html
可参考
雅各说，我的儿子不可与你们一同下去；他哥哥死了，只剩下他，他若在你们所行的路上
遭害，那便是你们使我白发苍苍、悲悲惨惨的下阴间去了。 创世记 42:38
因为你必不将我的魂撇在阴间，也不叫你的圣者见朽坏。 诗篇 16:10
大家都知道这是指基督。
可见人死都是先到阴间。
耶稣对他说，我实在告诉你，今日你要同我在乐园里了。 路加福音 23:43
耶稣是三日后复活
因为约拿怎样三日三夜在大鱼腹中，人子也必照样三日三夜在地心里。 马太福音 12:40
再参考拉撒路与财主故事。
所以我们从圣经线索归纳出来
人死后去阴间，但是阴间有受苦与乐园之分。
: 答1的人
: 引用的圣经是
: 希伯来书12章22-23节
: 你们乃是来到锡安山，永生神的城邑，就是天上的耶路撒冷，那里有千万的天使，有名
录
: 在天上诸长子之会所共聚的总会，有审判众人的神和被成全之义人的灵魂。
: 没错吧，灵魂在天上没有问题不是吗？
这边可以带入这些经节对照
祂又叫我们在基督耶稣里一同复活，一同坐在诸天界里， 以弗所书 2:6
因为你们已经死了，你们的生命与基督一同藏在神里面。 歌罗西书 3:3
这是我的解读，当我们的灵与基督的灵连结调和为一。
我们的灵一面在地上肉身中，另一面也连于天。
实际上，这调和的灵就是新耶路撒冷(随着扩展而建造，直到完成。)
有兴趣再继续讨论
也就是一面我们下到阴间乐园，但我们那个一直连于天，还是一样连于天。
: 等一下
: 这几天不是说所有的经文都要考量字面跟寓意
: 字面来说
: 这里哪里提到有人死掉了
对，是对活着的信徒说的。
: 寓意来说
: 天上的耶路撒冷就一定在天上吗(今天有推翻
: 灵魂就一定是死掉的灵魂吗
: 不能指在主内的弟兄姊妹吗
: 答2的人
: 引用的圣经是
: 启示录6章9-11节
: 揭开第五印的时候，我看见在祭坛底下，有为神的道，并为作见证，被杀之人的灵魂。
大
: 声喊著说：圣洁真实的主阿，你不审判住在地上的人给我们伸流血的冤，要等到几时呢
？
: 于是有白衣赐给他们各人，又有话对他们说：还要安息片时，等著一同作仆人的，和他
们
: 的弟兄，也像他们被杀，满足了数目。
: 看吧
: 这些殉道的基督徒
: 还满腹辛酸跟冤屈
: 你觉得有上天堂的感觉吗
嗯，就像拉撒路，还没真正复活，但在安息之中。
: 所以他们应该在阴间的乐园
: 等待上帝帮他们申冤不是吗
对
: 等一下
: 启示录七印、七号、七碗
: 不是要按寓意解释吗
: 怎么这个第五印就必须按字面解释
: 而且按字面来说
: 他们明明就在上帝天上的祭坛前面
祭坛这边还是有地的意思
“就表号说，祭坛是在帐幕和圣殿的外院，外院象征地。因此，在祭坛底下，就是在地底
下，殉道圣徒的魂所在之处。这是主耶稣死后所去的乐园，（路二三43，）在地心里，（
太十二40，）乃是阴间的一部分，（徒二27，）就是得安慰的部分，亚伯拉罕就在那里。
（路十六22～26。） 启示录 6:9#2”
: 等一下喔
: 就寓意来说
: 上帝在天上的祭坛
: 就一定在天上吗
: 不能是指信徒的祷告可以穿越一切来到天上吗
: 答3的人
: 引用的圣经是
: 哥林多后书12章2-3节
: 我认得一个在基督里的人，他前十四年被提到第三层天上去，或在身内，我不知道，或
在
: 身外，我也不知道，只有神知道。我认得这人，或在身内，或在身外，我都不知道，只
有
: 神知道。他被提到乐园里，听见隐秘的言语，是人不可说的。
: 问题又来了
: 是第三层天有个乐园
: 还是第三层天就是乐园
我认得一个在基督里的人，十四年前，这样的一位被提，直到第三层天里，（或在身内，
我不晓得，或在身外，我也不晓得，只有神晓得。） 哥林多后书 12:2
并且我认得这样一个人，（或在身内，或在身外，我都不晓得，只有神晓得，） 哥林多
后书 12:3
他被提进乐园里，听见不能言传的话语，是人不可说的。 哥林多后书 12:4
那个并且，就说明这两地不同。
: 然后又回到寓意跟字面
: 寓意来说
: 这边的重点是保罗参与了跟上帝的团契
: 而这一切都是隐秘的
: (寓意的世界只有跟上帝的连结 没有实际的地点)
: 字面来说
: 也没提到那是基督徒死后就会立刻抵达的地方
: 所以基督徒死后灵魂的去处
: 一直以来也是寓意跟字面解释的战场
: 有兴趣可以说说看自己的看法
所以总结来说，基督徒死后去拉撒路与强盗他们所在的阴间乐园，是最能应付所有的经节
的。
目前应该没有矛盾点？若有，再请提出。
谢谢aun帮我们有复习圣经的机会。